PowNed : Studenten gekort op stufi

Ja tuurlijk, Houdoe toekomst.

Ooh. Nou dat gaat over 2 á 4 euro per maand. Een avondje niet zuipen kan ik wel hebben. Zolang ze de boel maar niet heftig gaan korten vind ik alles best.

waar moeten we nu het bier van betalen:P

Waar moet ik mijn pils nu van betalen?

@ aloy | 09-09-10 | 16:04
2 studenten, 1 gedachte!

"Er wordt nog eens veertig miljoen bezuinigd door na vijf maanden een prestatiebeurs te maken van de aanvullende beurs."

Er wordt niet 40 miljoen bezuinigd maar de betreffende studenten krijgen een lastenverzwaring te verduren. Maar het geheel is leuk verpakt verder. Ga een babyboomtaks verzinnen ofzo, er zijn genoeg mensen boven de 60 nu om de studenten deels te financieren.

Dan ook de belastingen niet corrigeren op inflatie na mijn studie...

oh dat is nog te over zien ik studeer toch nog max 2 jaar

Zo lang die kutstudenten studifinanciering 'Stufi' noemen mag er ook wel gekort worden.

@superfiets

Lijkt me een geniaal plan, iedereen met kinderen boven de 27 10% extra laten taxen en daarmee de stufi verhogen!

Bruldozert | 09-09-10 | 16:07 | niet ok!
Beter dat dan het 'studifinanciering' (sic) noemen.

Studenten moeten niet miepen dat de rest van het land betaalt voor hun mogelijkheid tot een fatsoenlijke studie. De meeste studenten echter zien hun studie meer als uitgaansgelegenheid, getuige de overvolle kroegen door de week. Maar voor werken voor geld hebben ze dan geen tijd meer. Dank je de koekoek!

@studenten. Ga het geld lenen ipv je hand op te houden stelletje lamballen en val je hardewerkende medeburgers niet lastig met het financiering van de geldverkwisting die studeren heet.

damn, daar gaan weer een paar biertj.... studieboeken ;)

@ synchronicity | 09-09-10 | 16:10 | niet ok!
en u hebt niet gestudeerd? lamzak

Sorry Nulhypothese, ik was en 'e' vergten.

@ Bruldozert
Niet naar een universiteit gegaan zeker? Als u nu ook eens stufi had gekregen dan had u nu een goede baan gehad en fijne herinneringen aan die goede oude tijd in een prachtige studentenstad. Nu bent u echter een kantoorslaaf die vanachter zijn desktop doelloos commentaar loopt te geven op studenten die uitzicht hebben op een meer academische toekomst.

@Bertus doet vreemd | 09-09-10 | 16:10 |
Ja, maar vergeet niet dat hoog opgeleiden de staat geld oplevert. Dus de kosten, inclusief studie, zijn lager dan de belasting die ze gaan betalen. Dus eigenlijk is het niet meer dan een investering.

"Geachte student, Uw basisprestatiebeloningsvoorschotsbeurs is gecorrigeerd aan de liquiditeit van het terzake geldend budget. Vanwege een negatief saldocomponent bedraagt uw beurs thans -24,80 euro per maand. U kunt dit bedrag overmaken in wekelijkse termijnen."

@don antonio
Ook ik was ooit student. Maar niet zo'n typische kutstudent. Je kent ze wel denk ik.

Goh, laatst bleek dat studenten in de toekomst het geld dik terugbetalen in belasting. Maar dat was dus nog niet genoeg.....

Ach dan lenen we toch gewoon wat extra bij.

Door al die studenten blijft Nederland welvarend! Dus steun ons!

Ach er word gekort op alles, ze mogen stufi best omzetten in een lening. Hoop later toch genoeg te verdienen om dat terug te betalen! Maar tot dan, dankjewel hardwerkende mensen van Nederland voor het betalen van de opleiding van je baas.

Lekker het volk dom houden, das goed voor de toekomst, kijk maar naar de VS.

Meteen een rentedragende lening van maken. Studeren = hoger inkomen later = gemakkelijk terug kunnen betalen. Tijdelijk werkeloos? Dan stopt de terugbetaling een jaar tot je weer werk hebt. Laag aanvangssalaris? Geen probleem - smeren we uit, net als een startershypotheek. Geld lenen aan studerende burgers is ALTIJD beter dan het op een ICeSave rekening te zetten. En daar mee is studeren dus NIET voor de rijken, wat een beetje de linkse reactie-reflex is.

@Don Antonio,
Laat me raden , een of ander soof studietje gevolgd en nu op je luie reet zitten op subsidie geld, ga toch werken man

Ach dat is een paar euro per maand, stelt ook weinig voor.

serieus, als je het alleen van de stufi zou moeten hebben, dan kun je echt niet studeren. elk student heeft toch wel ergens een baantje?

Door al die studenten blijft Nederland welvarend! Dus steun ons!

keinesteil | 09-09-10 | 16:17 | niet ok!
Dikke lul voor je. Ga maar in het weekend werken.
Studenten lopen toch altijd te drammen dat hun studie te makkelijk is. Dus het weekend heb je dan ook niet nodig om te leren.

@Don antonio moet je niet in NL blijven -> www.nu.nl...

don antonio | 09-09-10 |
Jij moet nog veel leren, met je *kuch* academische toekomst. Neem vooral een voorschot op je succes. Moehahaha....

@synchronicity | 09-09-10 | 16:10 |
Er zijn toch mensen die de economie van dit land moeten leiden en dat zijn over het algemeen de mensen die hebben gestudeerd. Dus daar mag de overheid best in investeren, aangezien het veel meer oplevert dan er in gaat.

Studenten worden een paar euro gekort, prima. Maar geldt dat dan ook voor mensen die een HBO opleiding doen?

Iedere afgestuurde mag wat mij betreft de eerste 6 jaren als ze werken een vermogen aan belasting betalen. 90% van het inkomen lijkt me heel aardig . Betalen ze ook gelijk de overlast en alle schades terug die zij binnen hun studie aanrichten.

-weggejorist-

Nee uh in de VS werkt dat ZOOO goed, tenzij je rijke ouders hebt kom je met een studieschuld van 50k de arbeidsmarkt op.

oops... caps zit dicht naast de a.

@rara
Nee het geld voor studenten niet voor scholieren.

@schietgraag | 09-09-10 | 16:23
Schreeuw niet zo. Leren studenten tegenwoordig geen manieren meer tijdens het zooien?

@Shugar | 09-09-10 | 16:24
'Het geld', of 'Het geldt'?

Leuk om al die jaloerse mensen te zien die geen studententijd (laat staan een 'sociale' studententijd) hebben beleefd!

@rara
Gebrek aan edit mogelijkheden hier. Mijn excuses.

Tja, nu kunnen we net zo goed gaan korten op de pensioenen he...

@synchronicity
Volgens mij zijn het juist de academici die het geld dubbel en dwars weer terugverdienen voor de burger ;)

@Koops
Aan de partijen die nu het land regeren is niet echt te zien dat je er voor gestudeerd moet hebben.

Wat een prut commentaar hierboven van die mbo'ers...

Enig idee hoe duur studeren is? Hoe duur die boeken zijn? Met zulke hoge getallen rekenen jullie niet op de vmbo/mbo! Stufi is er om de studie of kamer te kunnen betalen. Als de stufi afgeschaft of verlaagt wordt zullen minder mensen gaan studeren = minder mensen met goede baan = minder inkomsten overheid. Denk toch eens na, de overheid verdient het driedubbel terug.

@Bozepanda In Amerika werken de meeste studenten deeltijd om niet met een schuld de arbeidsmarkt op te komen, pa en ma leggen wat bij in een collegefund (mooi woord voor sparen). En waarom? Omdat men daar uitgaat van zelfredzaamheid en de gedachtengang dat de staat niet hoeft te betalen voor een garantie tot hoger inkomen van een individu.

truusch | 09-09-10 | 16:07 | niet ok!
Nu hopen dat in die laatste twee jaar nog een blokje Nederlands verpakt zit.

haha, al die nitwits die niks weten over studeren. Maar wel erg verzuurd zijn dat ze zelf nooit een fatsoenlijke studie hebben gedaan. Belachelijk dat hier op bezuinigt wordt.

@synchronicity
Wij moeten wel jou uitkering gaan betalen ja. laat ze daar maar op korten.

Of misschien bezuinigen op dat voetbal?? WK krijgt al zoveel miljoen belastingkorting...

@Shugar | 09-09-10 | 16:27
Geen probleem, zag dat u last had van uw capslock. Beterschap.
Maar wat is er erg aan het feit dat ook studenten iets moeten inleveren?

allemaal leuk en aardig dat gezeik over studenten dat ze veel zuipen maar lees dit maar eens: www.nu.nl...

we betalen het later allemaal mooi terug met belasting op het riante salaris..

Korten op studenten = belachelijk.
Ook al zou 99% van al het geld voor studenten opgaan aan bier, dan nog van af blijven! Waarom? Omdat dit geld mensen met een hoog IQ stimuleert, omdat je hiermee de slimsten uit Nederland in Nederland houdt.

Moet je raden in welk land ik later dan NIET ga werken, met als gevolg GEEN belastinggeld van mij voor dat land...

Big Rick | 09-09-10 | 16:31 En we weten allemaal hoe intellectueel de gemiddelde Amerikaan is. U moet zich toch echt eens afvragen waarom de zin "only in America" zo vaak te horen is.

De studiefinanciering van mijn serieus studerende, thuiswonende en naast de studie een X aantal uur zelfstandig werkende, geld verdienende zoon, gaat linea recta naar de spaarrekening.
Dat is een mooie extra bron van "gezamelijk" inkomen geworden.
O.V. is gratis en ja het huishouden, met alles erop en eraan, is er niet duurder op geworden sinds hij de het VWO verlaten heeft.
Uitgerekend met wat je niet (extra) leent of uitgeeft en juist spaart is dat toch een bedrag wat veel "werkende" mensen in een identieke periode niet kunnen opbouwen.
En wordt dat nu gekort?? O jeetje, wat \|/.

Xitrate | 09-09-10 | 16:26
Geniet van je studententijd, maar hou op me je jankgedrag. Je lijkt wel een ambtenaar. Softie.

@poepstoer | 09-09-10 | 16:36
Bier stimuleert mensen met een hoog IQ? U doet zeker een HBO-opleiding.

Fijn dat er een rechts kabinet komt, dan kunnen zij de klappen opvangen die de -zetelaantallen gaan opleveren

"Studenten zullen de komende twee jaar gekort worden op hun studiefinanciering."

Ze worden al jaren gekort op hun beurs. In ruil daarvoor krijgen ze een overbodige OV-kaart.

@FreshClash
Oei, gevoelige snaar geraakt? ;-)

wat een prut bedragjes. dat kan je zo bij vrom, ontwikkelingsamenwerking, landbouw, defensie, jeugd&gezin, kanswijken en algemene zaken weghalen. 10% op Koninklijk Huis bezuinigen en je hebt al 30 miljoen bij elkaar. Nee wij gaan op onze kennis-economie bouwstenen bezuinigen. is wel duidelijk waar het huidige plucheplakkend establishment zijn prioriteiten legt. juist, vooral bij zichzelf.

Een echt scherpe onderhandelaar zegt, namens de studenten:
Prima, maar dan willen we wel dat de schuld belastingaftrekbaar is.

@rara
Hoezo zou je als HBO "student" voorrang moeten krijgen dan? Het merendeel van de HBO studies heeft geen enkele inhoud of waarde in de maatschappij. Mag wel op gekort worden wat mij betreft.
@don antonio
Betaal dat bier maar lekker zelf kut. Met je "academische toekomst". Eerst maar eens de studie afmaken.

Xitrate | 09-09-10 | 16:41
Je hebt studenten en studenten. De uitslapers met hun linnen tasjes liepen altijd te klagen en geld te lenen. De wat slimmere figuren hadden goede bijbaantjes en connecties. Die verdienden hun geld toch wel.
.
En zo zal het later ook gaan als ze afgestudeerd zijn. (als dat er al van komt). De schreeuwers om meer stufi vallen door de mand. Die krijgen een kutbaantje. Juist, dat zijn de klagers van nu.

Als de overheid dan als tegenprestatie het het niveau en kwaliteit gaat verbeteren, heb ik er weinig problemen mee.

"..een prestatiebeurs te maken van de aanvullende beurs."
Dat gebeurd toch al?

@ vrouwelijke studenten.

Geldnood? Ik wil jullie wel @ 15 euro per uur.

Ontzettende ratten, dit soort beslissingen zouden echt NIET door een demissionair kabinet gemaakt mogen worden. Nederland kennisland, helemaal naar de kleauteeee.

@Niekler | 09-09-10 | 16:44
Nou volgens mij hebben sommige HBO-ers meer inhoud en waarden dat sommige WO studenten dus niet zo neerbuigend doen over het HBO he.

Studenten moeten niet zeuren, ze mogen het hele land doorcrossen met de trein voor een schamele 140 euries (normale OV-kaarten kosten ruim 400 euries in de maand) en na hun studie kunnen ze geen passend werk vinden, want dat is er gewoonweg niet en gaan ze maar de baantjes van lagergeschoolden inpikken, wat weer tot een grotere werkeloosheid leidt. En een groot deel van de studenten kan zijn of haar hand wel eens vaker bij pappie en mammie ophouden, geld zat.

flikker toch op, de gemiddelde student doet niks anders dan zuipen en kotsen. Zodra ze moeten gaan werken begint het gejank pas echt en menen ze meteen in te moeten stappen op 40K bruto.

Gewoon alle studiegelden omzetten in een lening. Dan leer je wel naar school/college te gaan en je best te doen.

Verder ook eens met Filosoof @ 16;44

Goedzo!!!!!!! Fuck die studenten maar die zeiken toch alleen maar. Ja jongen wie VVD stemt moet op de blaren zitten.

@huup huup barbatruuk | 09-09-10 | 17:05
Nou dat gratis OV is wel het minsten wat ze kunnen geven, want als jij bijvoorbeeld van Tilburg elke dag naar Amsterdam moet reizen ben je al snel door al je geld heen h. Niet iedereen kan namelijk op kamers.

@Subliminal Truth
Denk niet dat die ene euro van jou ze heel hard kan schelen....

Nou zozo dat is zo'n €2,3 per maand minder! Care

pffrt jank jank, hoog tijd dat ze de bijverdiengrens eens wat opschroeven

DeFilosoof | 09-09-10 | 17:08 | niet ok!
Hoezo kan niet iedereen op kamers, ik ga ook op kamers, leninkje he.

Maak gewoon van al die onbeperkte OV-kaarten een trajectkaart. dat moet toch euro's schelen, en als ik ergens anders heen moet koop ik wel een kaart/zet ik wat knaken op dat kaartje. Als ik echter zie hoe fout het al gaat met de onbeperkte kaarten wil ik er niet aan denken wat er gebeurt als iedereen ook nog een traject in moet vullen.

@ Bruldozert
Niet naar een universiteit gegaan zeker? Als u nu ook eens stufi had gekregen dan had u nu een goede baan gehad en fijne herinneringen aan die goede oude tijd in een prachtige studentenstad. Nu bent u echter een kantoorslaaf die vanachter zijn desktop doelloos commentaar loopt te geven op studenten die uitzicht hebben op een meer academische toekomst.

don antonio | 09-09-10 | 16:12

Afgestudeerd en weet ook te F5'en! BLEH! Ik zet gewoon het werkvolk aan het werk! BAM! =) Don ga eens door met werk! Hier betalen we je niet voor! =) I KID I KID! =)

Heerlijk elke keer als het over studenten gaat op GS/Spitsnieuws/Dumpert en nu op powned. Aan de ene kant de studenten die moord en brand roepen wat hun financieel word aangedaan en aan de andere kant de mensen die geen studie hebben gedaan of geen sociaal leven naast hun studie hebben (gehad).

stufi afschaffen is belachelijk, tenzij ze vlaktaks invoeren. De hoger opgeleiden betalen die stufi dubbel en dwars terug aan de staat doordat ze in een hoger belasting tarief vallen later. Daar was laatst nog bericht van in media (bron iemand??).

Vind dit niet heel aardig, het innen van de belasting gaat wel met de inflatie mee. Alles over een kam scheren als het even kan.

Nou mag ik zelf niet klagen van mijn study financing, maar er moet wel een hoop gewerkt worden wil het bier rijkelijk blijven stromen door mijn strot.

@FreshClash
Heb je helemaal gelijk in.

Ik vraag me ook af waarom zoveel zeikerds hier over het HBO en studenten? Wat is jullie studieachtergrond dan? Hou zouden jullie het dan willen zien? Laten we dan maar allemaal vanaf de middelbare school direct gaan werken, is dat wat jullie willen?

Ook de HBO-bashers vanuit de UNI, het is een compleet andere opzet. Universitairen zijn weliswaar boekenslim maar daarvoor is ook het beroepenveld voor bedoeld. Net zoals bij het HBO zal je later een beroep uitoefenen die meer competentiegericht zal zijn. Een HBO-er kan geen universitair beroep uitoefenen, maar ook visaversa. Samenwerken is op het HBO een vereiste, en bij universitaire studenten is dat qua karakter en eigenschap niet eens vaak mogelijk. Wat minder sociaal als ik het zo mag zeggen. MBO-ers moeten we natuurlijk ook hebben. Maar die krijgen al 4 jaar langer studifinanciering als ze doorstuderen. Er is iig voor iedereen een gepaste studie.

Daar komt bij dat een studie dondersveel kost en op kamers daarbij maakt het alleen maar duurder. Studiefinanciering dekt dat ècht niet, er moet bijgeleend worden (JA DAT WORDT TERUGBETAALD) of er moet een baantje bijkomen. En op kamers zitten is niet alleen bier drinken en feesten. Ook dat wordt gestimuleerd omdat het zelfstandig denken mee bevorderd. De eeuwige thuiswonende moederskindjes begrijpen dat niet, omdat het eten altijd om 6 uur klaar staat.

Deze enkele euros die we er op achteruitgaan maakt niet uit. Maar als alles tot een lening komt kan je een verbeterende economie in de toekomst wel vergeten.

@mmmbop
quote:
En op kamers zitten is niet alleen bier drinken en feesten. Ook dat wordt gestimuleerd omdat het zelfstandig denken mee bevorderd. De eeuwige thuiswonende moederskindjes begrijpen dat niet, omdat het eten altijd om 6 uur klaar staat. unquote

Zelftstandig denken bevorderen, werkelijk? en is dat op die leeftijd met een "universiteit rijp niveau" nog nodig???
Buitengemeen triest om te horen.
En niet alle studenten die thuis wonen zijn eeuwige moederskindjes met de andijvie stamppot om 18.00 uur, jeez wat een cliché verhaal zeg.

Dat alleen al doet me huiveren of een verbeterende economie in de toekomst nog wel relevant is.

Sja, voor lange termijn zelf-vernietiging van een land zul je inderdaad ook studeren onaantrekkelijk moeten maken :)

Nederland kennisland
sure

@Koningsluis

Voel jij je aangesproken jongeman? Ik weet niet hoe vaak jij bent blijven zitten op de middelbare school, maar ik was 17/18 jaar toen ik daar klaar was. En JA, vanaf dan is op jezelf wonen een belangrijke ervaring in je ontwikkeling. En ja mama bedanken voor de lekkere maaltijd is een cliché, net zoals dat alle studenten alleen drinken en feesten. Goh, zei ik het daarom misschien wel express. Gelukkig heb jij honger genoeg om te happen. Typisch.

Krijg ook het idee dat jij niet langer dan een jaar vooruit kijkt in je leven. Ik ga ook even quoten want dat is blijkbaar cool:
"Dat alleen al doet me huiveren of een verbeterende economie in de toekomst nog wel relevant is."
Lekker probleemgericht denken! Heb je ook nog een oplossing? Wat is dan wel relevant? Een niet-verbeterende economie? Ik volg je niet helemaal.

Big Rick | 09-09-10 | 16:31
Omdat men daar uitgaat van zelfredzaamheid en de gedachtengang dat de staat niet hoeft te betalen voor een garantie tot hoger inkomen van een individu.

Dat in de USA is natuurlijk niet helemaal juist in vergelijking met Nederland.
Het is nogal een verschil of iemand een minimumloon verdient of dat die wordt geholpen met een studie en dat deze daarna zo'n 50.000 per jaar verdient.
De minimumloner betaalt 3.600 aam belasting en premies en de ander zo'n 18.000 tot 21.000 per jaar.
Zie het maar als een investering door de Nederland BV die er later weer dik uitkomt.

Waar inderdaad het brakke punt zit, is dat de eeuwig zuipende student geen zelfdiscipline aan de dag kan leggen. Daar moet meer op gelet worden zodat ze bij wanprestatie inderdaad met een schuld blijven zitten.
Diegenen die aantoonbaar hun best hebben gedaan moet je dan ook niet meer met een last opzadelen.
Dat is dubbel pakken.
En extra belasting vangen en nog een keer terug laten betalen.

Hoe durven studenten zo kinderachtig over een aantal minder biertjes te praten na al deze berichten over bezuinigingen.
Ik ben zelf student, door omstandigheden mijn havo niet kunnen halen. Ik ben zeer gemotiveerd en heb over een jaar mijn mbo diploma. Ik wil studeren op mijn niveau, hbo dus! Mijn toekomst is op dit moment erg wankel. Ga als 18 jarige jezelf eens onderhouden en studeren, dan praat je niet meer zo dom over een paar biertjes!!

EIN-DE-LIJK!! Nederland is studenten-krijgen-alles-gratis-land geworden, schop onder hun kont hebben die verwende Jan-Peters nodig!

@ Koningsluis | 09-09-10 | 16:37 | niet ok!

Wat heb ik een medelijden met uw zoon. Student zijn is niet alleen studeren maar het hele leven erbij.

Ik ben zelf student, door omstandigheden mijn havo niet kunnen halen. Ik ben zeer gemotiveerd en heb over een jaar mijn mbo diploma.
vinoda | 09-09-10 | 19:17 | niet ok!

Op het mbo zitten geen studenten, pauper!

ephz0 | 09-09-10 | 16:31 |
Als er minder mensen gaan studeren komt er wel weer meer woning ruimte vrij, dat dan weer wel.

Damn, fijn om over een kant geschoren te worden. Kom al nauwelijks rond met mn geld (mijn ouders kunnen niet bijleggen). Klote OV doet t nog niet, kamers belachelijk duur, boodschappen belachelijk duur. Ik moet iedere zaterdag weken omdat ik anders gewoon geen geld heb. En feesten... ja, dat is gewoon te duur om wekelijks te doen. Daarbij wil ik, gezien de instabiele arbeidsmarkt, niet bijlenen om duidelijke redenen.

En dan krijgen we zeker studentenprotesten tegen de inflatie?

Nou lekker dan. Weer een beetje minder. Ik krijg steeds minder zin om straks indirect voor de overheid te werken. Ga ik wel in het buitenland werken waar wel normale belastingtarieven zijn.

Wordt leuk dalijk. Werk me nu al helemaal blauw naast mn studie om die belachelijk hoge huur te betalen. Bedankt he!

@ Hauptfrau Anouk | 09-09-10 | 22:00 | niet ok!

Tja, maar gelukkig krijgt m'n huurbaas, die vrijwel niks voor z'n geld hoeft te doen, z'n verhoging wel weer. Fijn dat de overheid liever aan zinloze oorlogen mee doet en zoveel miljoenen/miljarden aan ontwikkelingshulp uitgeeft dan dat aan de toekomst van ons eigen land denkt.

DeCommentator | 09-09-10 | 20:19 |

Op zaterdag werken.. man wat heb je het zwaar.

Stufi stelt al geen reet voor. Je kunt je studie er niet van betalen, laat staan je boeken, verzekering, huur, enz. Dus moeten studenten gaan werken, maar studenten merken een economische crisis als eerst, de banen liggen nu niet voor het oprapen. Een tweede studie is ook al niet meer te betalen. Daarnaast zijn er heel veel studies waar je eigenlijk niet weet waar het geld naar toe gaat. In Nederland is studeren een straf, studenten kunnen geen vuist maken tegen de scholen, onderwijs is een politiek spelletje geworden, ambities verliezen het van onderwijsjargon en hippieprojecten. Veel studies zijn het contact met de beroepswereld kwijt, en dit wordt nog erger wanneer de toekomstige beroepswereld een baan in het onderwijs is. Universiteiten en HBO's, de meeste opleidingen stellen bij beiden niets voor. Ik kan zat mensen die van het HBO naar de Uni zijn gegaan en allemaal zeggen ze dat er geen verschil is, hooguit meer theorie, minder vakantie en een lossere lesvorm.

Wie HBO kan doen, kan in dezelfde opleiding ook de universiteit makkelijk halen.

Gewoon radicaal aanpakken. Allereerst stoppen met competentiegericht onderwijs. In het HBO weer focussen op theorie, en daarna een stage, langer en korter achter elkaar dan nu het geval is. Docenten op het HBO moeten allemaal verplicht in hun vakgebied in het bedrijfsleven of onderwijs werken. Klassen op de basisschool en op de middelbare scholen mogen ieders niet meer dan 20 leerlingen herbergen. Een leraar moet weer leraar zijn, dus allereerst kennis en vaardigheden overbrengen. Detectie van allerlei leerproblemen, mogelijke problemen thuis laat je maar over aan mensen die er echt voor geleerd hebben. Lerarensalaris omhoog met 20%. Geschiedenis moet weer geschiedenis worden, bij maatschappijleer moet de focus op voorbereiden op de maatschappij liggen en bij aardrijkskunde leer je naast wat voor grond er onder je voeten zit ook waar welk land ligt, waar welke rivier stroomt, enz. Bij Nederlands blijf je op de middelbare school de spellingregels erin stampen, bij wiskunde blijf je ze hoofdrekenen, keersommen, enz bijbrengen, gewoon op de kennis op peil te houden. Lichamelijke opvoeding moet zich richten op het onderhouden van je lichaam door sport en voeding.

Zorg heeft dezelfde radicale aanpak nodig, meer geld voor degelijke zorg op je oude dag. Voor veiligheid geldt hetzelfde, meer agenten ten eerste. Het salaris van agenten moet omhoog, net als de opleidingseisen. Politie hoort op het eerste niveau lokaal te zijn, op het tweede wat ruiger, zoals in Spanje met de Guarda Civil. Respect voor het uniform komt pas terug wanneer de agenten zich weer eens gaan gedragen.

Wanneer Onderwijs, zorg en veiligheid in orde zijn ga je kijken naar infrastructuur en natuurlijk dienen de oudjes hun uitkering te krijgen. Al het andere: ontwikkelinkssamenwerking, de publieke omroep, defensie, milieubeleid, hypotheekrenteaftrek, huursubsidie, kinderbijslag, aanrechtsubsidie, enz komt pas later. Het is allemaal belangrijk en waardevol, soms ook niet, maar kun plek staat achter die van Onderwijs, zorg, veiligheid en infrastructuur, deze horen eerst in orde te zijn.

@vinoda
MBO is geen studeren. De term student is uitgevonden voor mensen die aan de universiteit 'studeren'. Net zomin als dat er studenten op het HBO zitten, al gaat dit tegenwoordig steeds vaker door als studeren.

Maar, die 266 euro die uitwonenden studenten krijgen dekt bij de meesten nog geen eens de huur van de kamer. Dan hebben we nog 1620 euro collegegeld, mits je het in een keer betaald, anders iets meer. Dan hebben we de geweldige boeken nog die bij de gemiddelde studie rond de 600 euro per jaar kosten. Hier hebben we het dus over ruim 2000 euro per jaar die ongedekt blijft. Die werkt de student al bij. Maar wacht, we hebben natuurlijk ook nog gewoon levensonderhoud. Tel hier nog een leuke, pak hem beet, 200 euro per maand bij, en dit is erg laag ingeschat, dan komen we uit op een goede 4000 euro per jaar die een student al moet bijverdienen. Minimumloon van 20 jarigen ligt ongeveer op 5,5 euro? Een leuke 800 uur werken dus. Een goede 16 uur die je per week die je dus niet aan je studie kan besteden. Maar ho, we zuipen toch zoveel? Voor elke 2 biertjes die we drinken werken we dus leuk nog een uur bij. Hou toch op zeg over het feit dat we geen reet doen. Wie denk je dat er met een dienblad rondloopt als jij lekker met een maat van vroeger een pilsje pakt.

Nee korten op studiefinanciering is de oplossing. Omzetten in een lening gaat fataal worden voor Nederland kan ik je vertellen. Studeren wordt weer voor de elite. Ga bezuinigen waar het geld zit, niet waar het niet zit. En we kunnen toch lenen? Dat kunnen we later makkelijk terug betalen. Probeer jij maar eens een hypotheek te krijgen met een schuld van 30 000 euro. We betalen onze studie al terug door hoe de belastingen in elkaar steken. Een voorbeeld; Zoek het eens bij de MBO'ers die met hun kappersopleiding stage kunnen lopen op Costa Rica, gefinancierd door de overheid. Heeft Nederland er profijt van als zij daar stage lopen? Maar geen probleem, we hebben ook nog landen die wel waarde hechten aan studenten, en wel doorhebben dat studenten juist geld opleveren.

@Buitenspel | 09-09-10 | 23:45
AMEN !
Spijker slaan kop. hopaaaaaa :)

Ik ben gelukkig allang klaar met studeren...

Er wordt nog eens veertig miljoen bezuinigd door na vijf maanden een prestatiebeurs te maken van de aanvullende beurs. Als studenten hun punten niet halen, wordt de beurs omgezet in een lening.

Belonen naar prestatie, prima idee, meteen die hele stufi zo doen.

Binnen tijd halen die voor opleiding staat: stufi niet terubetalen
Extra tijd nodig hebben voor opleiding: 50% terugbetalen
Stoppen of switchen van opleiding: alles terugbetalen (voor nieuwe opleiding krijg je dan natuurlijk opnieuw stufi, maar bovenstaande voorwaarden gelden hier ook.

Duss...

@Buitenspel : Jank toch niet zo. Wie bang is dat hij/zij de kosten van een studie niet binnen een aantal jaren na afronding daarvan kan terugbetalen (of niet eens verwacht de studie te kunnen afronden) moet er gewoon helemaal niet aan beginnen. Zonde van de tijd, zonde van de moeite en zonde van het geld.

Bella puella | 10-09-10 | 01:57 | Gemeld!
Sorry van nsb knopje.

Dus jij verwacht dat een student al weet dat hij een goed betaalde baan krijgt gelijk nadat deze klaar is met studeren? Ik zal wat vertellen, ook al klinkt het o zo logisch, het is niet zo.
In je jeugd ben je nog onzeker over de toekomst (in het algemeen).
En vooral mensen die hogere opleidingen doen hebben vaak minder een idee van de toekomst.

De alinea die jij schreef is gewoon slap en niet onderbouwd, Buitenspel | 09-09-10 | 23:45 die heeft tenminste nog een stukje geschreven wat nog overtuigend weg-leest. hetgeen wat je hem verwijt doe jezelf; jankert.

@Buitenspel | 09-09-10 | 23:45

Wat jij zegt.

@doe nog eens | 09-09-10 | 23:21

En nog alleen blonde haren, blauwe ogen?

Waarom moet een student wel zijn studieschuld betalen, maar een crimineel niet de kosten van zijn verblijf in de gevangenis?
.
Iedere euro die je in onderwijs steekt wordt drie keer terugverdient volgens het Centraal Plan Bureau. Waarom investeren we wel in ABN AMRO en niet in de jeugd? ABN AMRO gaat echt geen 60 miljard opleveren, eerder 6 van de 20 die betaald is.
.
Het grootste, meest geld verslindende, meeste ongelezen & onuitgevoerde beleidsgenerende ministerie is dat van onderwijs. Waarom hebben we per docent een ambtenaar in een ministerie? Waarom snijden we opnieuw op de werkvloer in plaats van in het waterhoofd?

@Buitenspel | 09-09-10 | 23:45 | niet ok!
Je ziet nu al in Nederland een tekort aan artsen, verpleegkundigen, OK assistenten, anesthesisten en technici in het algemeen.
.
Studenten kiezen nu al "makkelijkere" opleidingen om het risico van een gefaalde studie te minimaliseren. Hierdoor wordt het aantal afgestudeerden die inhoudelijk het verschil kunnen maken op de werkvloer steeds kleiner.

@Gijsbert : Het feit dat het zelfbeklagende jankverhaal van buitenspel ook in jouw straatje past maakt het nog niet overtuigend. Helaas lijkt mijn punt je ook volledig te zijn ontgaan, daarom zal ik proberen het je uit te leggen in eenvoudigere en uitgebreidere termen.
.
Wie een studie volgt zonder het oogmerk daar later de maatschappij mee te versterken mag dat natuurlijk al helemaal op eigen kosten doen. Het zou bizar en pervers zijn om zulke pretstudenten op kosten van de belastingbetaler een hobby te laten bedrijven.
.
Voor het overgrote merendeel studeert men gelukkig wel om daar later inderdaad een de maatschappij mee te versterken. Wie hiervoor het geld zelf bijeen moet brengen zal geneigd zijn meer moeite in de studie te steken dan mensen die het geld praktisch cadeau krijgen.
.
Wanneer een studie ook meer geld kost dan deze in de jaren daarna kan opleveren mogen we stellen dat de studie niet rendabel is en er vanuit de maatschappij kennelijk weinig behoefte aan bestaat. Ook in dat geval is het beslist onwenselijk dat de belastingbetaler zo'n studie financiert.
.
Bijna iedereen die een studie volgt verwacht daar later echter een betere baan met een hoger salaris door te krijgen. Er is dan ook geen enkele reden om van deze mensen te verwachten dat ze de studiekosten ook weer terugbetalen aan de maatschappij.
.
De bewering van buitenspel dat "we onze studie al terugbetalen door hoe de belastingen in elkaar steken" is natuurlijk klinkklare onzin. Als twee mensen hetzelfde bedrag verdienen dan betalen beiden ook ceteris paribus evenveel belasting. De ex-student betaalt niet meer dan de niet-student. Sterker nog, de kosten van de studielening zijn soms zelf aftrekbaar!
.
De bewering van buitenspel dat "studeren alleen voor de elite wordt" en dat het "onmogelijk is om een hypotheek te krijgen als je een lening hebt van 30K" is ook onwaar. Wie een rendabele studie wil volgen en is toegelaten tot de studie kan daarvoor zonder problemen een lening krijgen. Een studieschuld (mits de termijnen netjes betaald worden) vormt geen enkel bezwaar bij het verstrekken van een hypotheek.
.
Tenslotte, jouw bewering dat "vooral mensen die hogere opleidingen doen vaak minder een idee van de toekomst hebben" is ook zwaar zot. Juist deze mensen hebben over het algemeen een vrij duidelijk beeld van hun toekomst.
.
Ik herhaal dus nog maar eens : Wie geen rendabele studie gaat volgen en niet bereid is deze zelf te financieren verkwist tijd, moeite en geld.

Investeren in onderwijs en wetenschap zou een rechtse hobby moeten worden. En vervolgens nooit meer een links kabinet.
*verder droomt*

@Zelf : Er is dan ook geen enkele reden om *niet* van deze mensen te verwachten dat ze de studiekosten ook weer terugbetalen aan de maatschappij.

Ik ontvang studiefinanciering, dus ik ben..

Aarsbaars | 10-09-10 | 04:07 | niet ok!

Waar lees jij precies dat ik in die hoek zit?

Bella puella | 10-09-10 | 08:14 | niet ok!

Steek je kop eens uit het zand zeg. Ik ken genoeg studenten die geen ouders hebben die ze af en toe wat geld kunnen toestoppen. Thuis wonen was niet meer mogelijk om verschillende redenen, werken doen ze allemaal, vaak meer dan één baantje. Ze moeten wel, en reken maar dat dit werk hun studie beïnvloed. Een vierjarige studie duurt al lang geen vier jaar meer. En heb je deze kosten al meegerekend? Weet je wat dat kost een 5de jaar? De student betaalt 1672 euro, maar de rest wordt nog steeds betaalt door de overheid. En die betaalt meer dan 1672 euro per student per jaar. Mensen als jij zien studenten als een stel luie criminelen, die jou geld afpakken. Dat ze later jou oude dag betalen schijnt je geen moer uit te maken. Een HBO student zal later meer verdienen (gemiddeld) en ook meer belasting betalen.

Stel je voor dat je wat overhoud om een babyboomer zijn te dure woning mee te betalen.

@Bella Puella
De bewering van buitenspel dat "we onze studie al terugbetalen door hoe de belastingen in elkaar steken" is natuurlijk klinkklare onzin. Als twee mensen hetzelfde bedrag verdienen dan betalen beiden ook ceteris paribus evenveel belasting. De ex-student betaalt niet meer dan de niet-student. Sterker nog, de kosten van de studielening zijn soms zelf aftrekbaar!

Als iemand die niet gestudeerd heeft net zoveel verdient als iemand die wel heeft gestudeerd, waarom hebben we dan überhaupt onderwijs? Laten we het afschaffen! Kijk is naar 'the bigger picture'. Over het algemeen verdient iemand die gestudeerd heeft meer dan iemand die niet gestudeerd heeft. En als iemand zonder studie toch zoveel verdient, die er weinig zijn, heeft die persoon niks te klagen. Het artikel op Nu.nl van een tijdje geleden die al vaker genoemd is, bewijst gewoon dat we onze studie terugbetalen door middel van ons belastingsysteem, dus kan je leuk die kleine groep opnoemen die niet gestudeerd heeft en toch veel verdiend, maar een uitzondering bevestigd slechts de regel.

@Bella puella
De bewering van buitenspel dat "studeren alleen voor de elite wordt" en dat het "onmogelijk is om een hypotheek te krijgen als je een lening hebt van 30K" is ook onwaar. Wie een rendabele studie wil volgen en is toegelaten tot de studie kan daarvoor zonder problemen een lening krijgen. Een studieschuld (mits de termijnen netjes betaald worden) vormt geen enkel bezwaar bij het verstrekken van een hypotheek.

De studieschuld is gewoon een last voor de student en moet gewoon van het loon worden afgetrokken waardoor men een minder hoge hypotheek kan krijgen. Het gevolg, studenten blijven langer hangen in studentenhuizen/starterswoningen/huurwoningen, waardoor nieuwe studenten en mensen die vroeg beginnen met werken moeilijker aan een woongelegenheid komen. Dit leidt tot een tekort.

@Bella puella
Wanneer een studie ook meer geld kost dan deze in de jaren daarna kan opleveren mogen we stellen dat de studie niet rendabel is en er vanuit de maatschappij kennelijk weinig behoefte aan bestaat. Ook in dat geval is het beslist onwenselijk dat de belastingbetaler zo'n studie financiert.

Gelukkig kan je de arbeidsmarkt voorspellen, en wat er precies over 5-6 jaar nodig is aan wat voor personeel. Hierdoor kan jij dus kiezen aan welke studie wel behoefte is, en welke niet. Ik zie een nieuw minister van onderwijs hier.

Wil je deze discussie nog verder voortzetten wil ik je de eerste regel van een goede onderhandeling/discussie wel leren. Doe je huiswerk.

Bruldozert | 09-09-10 | 16:07 | niet ok!
Zolang stakkers als jij studiefinanciering niet kunnen spellen, is het een idee om mensen meer geld te geven om naar school te gaan. Zodat dit soort "vouten" eruit gehaald kunnen worden.

@vinoda | 09-09-10 | 19:17 | niet ok!
Hey stakker, ga jij lekker 20k ophoesten als je net klaar bent met je middelbare school, want dat kosten sommige uni's nou eenmaal. Sommige zelfs het dubbele. Hoe gaat dat lukken?

@Buitenspel
.
"Als iemand die niet gestudeerd heeft net zoveel verdient als iemand die wel heeft gestudeerd, waarom hebben we dan überhaupt onderwijs? ".
.
Het heeft even geduurd, maar je lijkt eindelijk te onderkennen dat mensen veelal studeren met de verwachting daarna meer te gaan verdienen dan mensen die dat niet hebben gedaan. Ik vraag je daarom nogmaals waarom de mensen die minder verdienen mee zouden moeten betalen aan de opleiding van iemand die daar zijn inkomen mee denkt op te schroeven. Wie de vruchten plukt van een opleiding mag daar ook zelf de lasten van dragen.
.
Belasting wordt in Nederland door iedereen naar rato van inkomen betaald. In die zin betaal jij dus echt niet meer belasting dan een ander. Het artikeltje op nu.nl waaraan jij het idee hebt ontleend dat je door je belastingen te voldoen een studieschuld kan afbetalen heb ik niet gelezen, maar ik kan je verzekeren dat het echt niet op die manier werkt. Overigens vind ik het zorgwekkend dat jij zo'n artikeltje als 'bewijs' durft te beschouwen.
.
Mijn studie aan een buitenlandse universiteit heb ik volledig zelf betaald en in de zeven jaar daarna afbetaald. Twee jaar na afronding van mijn studie heb ik een huis gekocht. De bank had er geen enkele moeite mee om mij een hypotheek te verstrekken, ondanks de studieschuld van zo'n 80.0000 gulden.
.
Het is wel duidelijk dat jij je opleiding (aangenomen dat je studeert) nog lang niet hebt afgerond en ik wil je je onwetendheid en angst in deze niet kwalijk nemen. Wel zou ik je willen adviseren om -zoals je dat zelf noemt- eens naar "the bigger picture" te kijken en na te denken over het toch zeer normale principe dat "de gebruiker betaalt". Je overtuiging dat anderen jouw keuzes moeten bekostigen is namelijk erg misplaatst en getuigt niet van de nodige bereidheid om de verantwoordelijkheid voor het eigen leven te nemen.
.
Zo, hier eindigt de les, nu kun je weer aan je huiswerk.

Als je een bijbaan hebt, kan die 2 euro je gestolen worden.

Bertus doet vreemd | 09-09-10 | 16:10
Tsja, een student moet ook een student blijven. En laat dat nou net niet zakelijk zijn. Meer zorgen => meer stress => minder creatief. Dat moet je natuurlijk niet in het extreme trekken: studenten die niks uitvoeren mogen ze wat mij betreft direct de stufi afpakken.

Prachtig dat een topic als dit weer zulke discussies oplevert.
Waar ik me overigens wel over verbaas, is het gezeur op de studenten die niets uitvoeren en veel bier drinken. Uiteindelijk krijgt iedere student vier jaar studiefinanciering van de overheid. Als ik de keuze maak om lekker lam te zijn en zes jaar over een vierjarige studie te doen, betaal ik die overige twee jaar zelf. Ik krijg dan evenveel geld van de overheid en ik behaal hetzelfde diploma als degene die er vier jaar over doet; maw, input en output voor de overheid zijn hetzelfde. Het enige waar je iets op aan kunt merken zijn de kosten voor de overheid van het collegegeld, die door mijn 1600 euro natuurlijk bij lange na niet gedekt zijn. Aan de hand van dat artikel op nu.nl zie ik dat ik hoogstwaarschijnlijk de maatschappij meer dan voldoende extra op zal leveren, en is mijn geweten weer gesust.

@Bella puella
Natuurlijk is het de bedoeling dat studenten meer gaan verdienen. Maar voor hetzelfde geldt gebeurt dit niet, kunnen ze niet aan werk komen, of moeten ze het doen die minder betaald. Zit je dan met je 30 000 euro schuld. Kan je wel lopen klagen dat de opleiding dan overbodig is, maar daar kom ik weer terug bij het argument waarin ik zeg dat je de arbeidsmarkt niet kan voorspellen. Maar wonder boven wonder heb je daarop niet gereageerd
.
Natuurlijk betalen we belasting naar rato van inkomen. Maar nog een keer zeg ik dus, wanneer een opleiding succesvol is, en hij daarna werk krijgt, betaald hij zijn opleiding toch terug. Natuurlijk zijn er mensen die ook zoveel verdienen zonder opleiding, maar die groep is klein, en ik zie hier het probleem niet van in dat die dan ook mee moeten betalen aan de opleiding? Iedereen betaald toch ook aan uitkeringen, profiteert daar iedereen ook van? Iedereen betaald mee aan ontwikkelingshulp, profiteren wij daar van? Je argument dat iemand zijn eigen lasten moet dragen is dus totaal ongegrond. In ieder geval in deze zin.
.
Gelukkig heb jij het over de gulden tijdperk. Mocht je het niet weten, er is namelijk een crisisje geweest wat betreft de hypotheek verstrekkingen. Een bank in Amerika gaf namelijk hypotheken aan iedereen die er maar om vroeg. Dus na dit crisisje zijn de regels een beetje verscherpt. Maar gelukkig leef jij nog in de 20e eeuw. Wij zijn al een eeuw verder.
.
Hartstikke leuk dat je mij een beginneling noemt, en dat ik nog ver te gaan heb. Maar je moet je argumenten om dit te onderbouwen toch echt met feiten onderbouwen in plaats van misplaatste speculaties. Je type fout over 80.0000 nog maar achterwegen gelaten.
.
Gelukkig zijn er mensen als Prnst die het wel snappen.

Type fout bij geldt eerste zin, moet geld zijn.

En de zin 'Maar je moet je argumenten om dit te onderbouwen toch echt met feiten onderbouwen in plaats van misplaatste speculaties.' Moet iets anders namelijk; Maar je moet je argumenten toch echt met feiten onderbouwen, in plaats van deze misplaatste speculaties.'

@Buitenspel : Er zitten in je diverse reacties zoveel d/t fouten dat het zeer onwaarschijnlijk is dat je al enig educatief niveau hebt bereikt. Het feit dat je van al die fouten er zelf maar één hebt gezien belooft weinig goeds.
.
Je gejengel over "de crisis" bevestigt ook dat je nog niet helemaal droog achter de oren bent, want toen ik ging studeren was er eveneens een crisis en was de jeugdwerkeloosheid hoger dan nu. Kennelijk gaat jouw kennis over het verleden niet erg ver terug en heb je nog maar weinig meegemaakt.
.
Wanneer ik je vertel dat mensen de eigen lasten moeten dragen dan hoop ik dat het (voor iemand die zo intelligent denkt te zijn als jij) geen verdere toelichting behoeft dat dit mensen betreft die de eigen lasten _kunnen_ dragen. Een voormalig student met een behoorlijk inkomen valt daar uiteraard wel onder, maar op de een of andere rare manier wil jij jezelf vergelijken met een Afrikaan die ontwikkelingshulp nodig heeft.
.
Nee, het is duidelijk dat jij nog te weinig hebt geleerd en onvoldoende levenservaring bezit om een zinvolle bijdrage te kunnen leveren aan dit onderwerp. Als je ook niet bereid bent om zaken aan te nemen van mensen die die kennis en ervaring wél hebben dan ben je bijzonder dom en is een hogere opleiding aan jou niet besteed. Zo, en nu heb ik echt genoeg tijd aan je vuil gemaakt.

Het enige wat je in dit laatste bericht hebt gestopt zijn verwijten en verwensingen. Je hebt geen een onderbouwd argument aangevoerd en toch denk je me op alles onderuit te halen. Leuk dat er in jou tijd de crisis was, maar daar gaat het niet om, je zou eens moeten lezen, want ik heb het over het gevolg van de laatste crisis. De aanscherping van de hypotheken.
.
Dat over eigen lasten dragen is geheel irrelevant. Het gaat mij erover dat heel Nederland profiteert van hoger opgeleiden. De staat krijgt van deze mensen namelijk meer terug, dan dat ze er aan uitgeven. Maar gelukkig kunnen we o zo slimme, en o zo wijze mensen als jij, met zoveel levenservaring goed gebruiken.
.
Aangezien de rest van je verhaal allemaal maar verwijten waren, en je uiteindelijk geen een punt hebt kunnen onderuit halen, zegt dit genoeg over jou geweldig hoge intelligentie en je eenzijdige kijk op deze situatie.

@Buitenspel : Ik verwijt je helemaal niets, ik begrijp best dat het gebrek aan levenservaring je (mede) nog belemmert om deze zaken scherp te zien. Ik heb ook al eerder gezegd je dat niet kwalijk te nemen en wens je zelfs toe dat je snel volwassen genoeg wordt (en slim genoeg bent) om wél te kunnen begrijpen wat ik je hier heb uitgelegd. Zolang jij het echter "irrelevant" vindt om je eigen bestaan te bekostigen en snel je vingers in je oren steekt bij ieder argument dat niet in je straatje past ben je daar duidelijk nog niet aan toe. Ik wens je nog een fijne dag.

Studenten gekort op stufi

Gerelateerd

Debat over basisbeurs

Meer fraude met studiebeurs

Reaguursels

Reacties op dit artikel zijn gesloten

Headlines

Nieuws

TV Programma's

Radio Programma's

Tools

Powned