PowNed : 'Auschwitz? Nooit van gehoord.'

Schandalig.. Niet op de map aanwijzen is een ding (Kan ik ook niet precies, weet dat het in de buurt van Krakau is alleen), maar om helemaal niet te weten wat het is...

Vraag mij dan wel af in hoeverre dit onderzoek goed gepleegd is...

American holocaust nooit van gehoord 80% van de blanke bevolking in Europa, Australie en Amerika.

Ach, in Nederland kunnen zoveel mensen je helemaal niks vertellen over WO2. De Duitsers proberen het ten minste nog.
Moet je Japanners eens vragen wat Unit 731 is. Ik denk dat je dan pas echt zal schrikken.

-weggejorist-

Ruim Een-vijfde van de Duitsers weten wel wie de New Kids zijn, is ook belangrijk..

zou verplichte kost moeten zijn op de Duitse scholen, net als in de meeste Westerse landen waar dit het geval is.

Sletsenbecken

Geval van nationale bewustzijnsvernauwing!

Hm. Weet alleen dat Israël niet vooraan stond om de slachting in Rwanda een halt toe te roepen, met dat geroeptoeter over volkerenmoord.

Eenvijfde, zou dat ook het percentage moslim zijn? en doedeljantje | 25-01-12 | 11:07 | niet ok!, ga's ff deaud met je gezeik.

Denk dat dat in Nederland niet veel anders is.

Auschwitz? Heeft Napoleon daar niet de Oostenrijkers & Russen verslagen tijdens de Derde Coalitieoorlog?

80% weet het wel dus. Goede score

'Ga es deaud', ach gut, lang geleje da'k dat nog 'es gehoord heb. Ik ben zo dood als een pier: ik ben het spook dat door Europa waait.

Logisch dat Auschwitz niet op de kaart staat dat heet Oświęcim in het Pools en ligt ongv op een uurtje van Krakow.

Ben vorig jaar naar Auschwitz geweest. Echt heel indrukwekkend. Daar kan geen geschiedenisles, film of herdenking tegenop. Kan het wat dat betreft iedereen aanraden.

Ach ja de meeste Turken weten niets van de lange mars die de Armenen gedwongen werden te maken, is geen genocide geweest, neeeh hoor was geen etnische zuivering. Het benoemen van die genocide is volgens de islamitische aap Erdogan discriminatie en een faal van een vorig regime.

Auschwitz goed uitspreken kunnen nog veel minder mensen. Zelfs Ed van Thijn zegt 'Auswitsch'.

Denk, dat twee op de vijf hier niet weet, waar je het over hebt, als je Srebrenica roept.

Wir haben das nicht gewusst

@Mr. S | 25-01-12 | 11:10 Precies, maar dat klinkt niet negatief dus is geen nieuws.

-weggejorist-

@ Wayne Schlegel | 25-01-12 | 11:13 | niet ok!

Woordspel met een zwart randje zolang u het maar met de juiste intentie bedoeld anders een errug wrange woordspeling.

@lekkerboeiend. | 25-01-12 | 11:16 | niet ok!
Het is toch fijn om te weten wat er is gebeurt om herhaling te vookomen. Onwetendheid is de grootste fout die je kan maken.

Een ander opmerkelijk resultaat uit het onderzoek is dat een meerderheid van de Duitsers geen streep onder het verleden willen zetten. Bij een vergelijkbaar onderzoek in 1994 was een meerderheid van de Duitsers hier juist vóór.

Betekent dat er weer revanchisme opkomt? Dat ten onrechte Duitsland heeft verloren? Vanaf 1919 tot en met 1928 kon men in Duitsland aardig een streep zetten onder het verleden van 14-18. Totdat ene meneer Adolf H. opstond en verkondigde dat het verleden niet vergeten mocht worden en dat Duitsland ten onrechte was verplicht tot betalen van het oorlogsleed..Horen we dezelfde geluiden nu weer of zijn de Duitsers juist schuldbewust, zodat ze niet willen vergeten. Merk er trouwens in het buitenland geen ene moer van, integendeel de Duitse muilen zijn groter dan ze ooit geweest zijn. Vraag maar eens in Zeeland en aan onze kusten...

Een ander opmerkelijk resultaat uit het onderzoek is dat een meerderheid van de Duitsers geen streep onder het verleden willen zetten. Bij een vergelijkbaar onderzoek in 1994 was een meerderheid van de Duitsers hier juist vóór.

Betekent dat er weer revanchisme opkomt? Dat ten onrechte Duitsland heeft verloren? Vanaf 1919 tot en met 1928 kon men in Duitsland aardig een streep zetten onder het verleden van 14-18. Totdat ene meneer Adolf H. opstond en verkondigde dat het verleden niet vergeten mocht worden en dat Duitsland ten onrechte was verplicht tot betalen van het oorlogsleed..Horen we dezelfde geluiden nu weer of zijn de Duitsers juist schuldbewust, zodat ze niet willen vergeten. Merk er trouwens in het buitenland geen ene moer daar van, integendeel de Duitse muilen zijn groter dan ze ooit geweest zijn. Vraag maar eens in Zeeland en aan onze kusten...

@ blaster
Man, wat kun jij typen.

.. een vijfde van de Duitsers zal inmiddels ook wel uit cultureel rijkere gebieden komen waar ze geen bal interesse hebben voor dat soort dingen.

Hoeveel Nederlanders weten wat Rawagedeh is,ik denk dat dat percentage veel en veel lager is dan dat van die Duitsers.
binnenland.nieuws.nl...

Rawagedeh is een K1-vechtjas uit Indonesie???

Ik zou de Duitse jeugd, en dan vooral dat deel dat meent met neo-nazi's te moeten sympathiseren, willen aanraden eens aan oma te vragen of het leuk was toen de Russen bij haar op de koffie kwamen of aan opa hoe het was om tien jaar in een Russisch krijgsgevangenkamp te zitten. En vraag ook eens hoe mooi jullie woonplaats eruit zag na de bezoekjes van de RAF en de USAAF.

Dus 90% van de Duitsers boven de 30 weet het.
en 80% van de Duitsers onder de 30 weet het.

Ik denk dat die percentages in Nederland lager zullen liggen!

En hoe scoort Lobith ?

Wie heeft ooit van Dresden gehoord?

@gadaffi | 25-01-12 | 11:25 | niet ok!
Bijna.

De geschiedenis. mij is nooir verteld dat de englesen ook rotterdam hebben gebombardeerd
www.geschiedenis24.nl...

-weggejorist-

Wellicht zit daar een hoog percentage 'Duitse' bontkraagjes bij?

dolffie | 25-01-12 | 11:33
En Amsterdam-Noord, Ijmuiden, Velsen en Haarlem .... en Nijmegen ... Tsja, oorlog. zo gaat het.

Wel knap, want die Duitsers worden er elke dag mee om de oren geslagen.

@Dunnepoep
Was dat niet in Indonesie? Was pas op het nieuws...

Ow... zag je linke te laat...

Ik ben laatst nog met de kinderen bij de Piramide van Auschwitz geweest.
Eh, wacht......

1. Is het verplicht om dat te weten?
2. Willen ze dit excuus gebruiken om de holocaust prominent in het onderwijs in te bedden?

Vraag de schooljeugd hier het zelfde en het merendeel zal ook niet weten wat er in Auschwitz is gebeurt.
Probeer een schoolklas dit tegenwoordig uit te leggen en de kans is groot dat de islamitsche leerlingen op de tafels gaan dansen van blijdschap.

99,9999% van de Nederlanders heeft nog nooit van kamp lüttringhausen
in Duitsland gehoord,waar ter dood veroordeelde verzetsstrijders "behandeld" werden.
Probeer daar maar eens op google naar te zoeken waarom dat zo is,daar is zo goed als niets over te vinden.Nederland is een veel grotere smeerlap,als het aan komt op geschiedsvervalsingen en verdoezelen van onwelgevallige feiten als de Duitsers .

blaster | 25-01-12 | 11:17

Kom jij uit Friesland of Zuid-Limburg (je noemt de Nederlandse zeekust immers "buitenland")?

Ik vind het echt belachelijk; je zou toch verwachten dat dit erin geramd wordt vanaf de basisschool.

@Haarkopje - Alsof jij ook maar een haar beter bent met je "Moslims raus!".

doedeljantje | 25-01-12 | 11:07 | niet ok!
U had graag in Auschwitz gewerkt zo te lezen.

als je wordt geboren komen de bestaande mensen je van alles wijsmaken,dus je heb het allemaal van horen zeggen,en horen zeggen is het gevaarlijk,dus ik snap de jeugd best,die doen niet aan horen zeggen,maar willen bewijzen,en terecht,zonder bewijzen is niets geldig.

Mooi toch. Alle geschiedenisboeken en religieuze boeken verbranden. Scheelt een boel oorlogen en ruzies. Al dat gezeur over mijn ouders waren slaven of ze zijn ooit gedood. Aan het werk anders leggen we je om.

Dat de jongeren vandaag de dag niet weten wie The Beatles zijn is erger.

@XelaGBS | 25-01-12 | 11:53 :

Waar haal je die "wijsheid" vandaan?

@nuikeffe | 25-01-12 | 11:59 :

Met die instelling zul je je hele leven dom blijven.

Gezien het grote aantal reaguurders dat de Holocaust in deze topic weer probeert te ontkennen, bagatelliseren of te vergeten lijkt het er op dat er weer een storing bij de Joop! is.

Dat is altijd nog meer dan wat de Japanners weten van hun oorlogsmisdaden of de Turken van hun genocide.

TokkieXL | 25-01-12 | 11:46 | niet ok!
Het is niet verplicht maar ik hoop dat je ziet dat het wel wat zegt over het benul van de Duitse jeugd van de oorlog.

Het is natuurlijk ook niet iets om trots op te zijn voor de Duitsers. Wie van jullie heeft op school geleerd wat de Nederlanders in Indië hebben uitgespookt?

Dat ss mijn inziens beter als dat ze weten wat en waar het wel was en dat ze het meteen na willen gaan bouwen.

Het enige dat dit aantoont is dat circa 20% van de Duitse bevolking gewoon dom is. Vergelijkbare percentages mensen in Amerika weten bijvoorbeeld niet eens wie de president is.

@scapo: ik.

@Mokum Kosher
+1 voor de school/leraar die dat mogelijk heeft gemaakt. Het is namelijk een erg belangrijk onderdeel van onze geschiedenis, maar krijgt naar mijn mening veel te weinig aandacht.

@Wayne Schlegel
Mag "Oświęcim" wel?

2. Willen ze dit excuus gebruiken om de holocaust prominent in het onderwijs in te bedden?

TokkieXL | 25-01-12 | 11:46 | niet ok!

Yep, er is vrijwel geen sprake meer van WW2, er wordt alleen nog maar gesproken over de holocaust, alsof er verder niets aan de hand was. Er wordt overigens al in geheel Europa verplicht onderwijs gegeven over de holocaust. Er is ook al een international holocaust dag, en laat dat nou toevallig (kuch) overmorgen zijn :

Every year on 27 January, the world marks Holocaust Memorial Day

hmd.org.uk...

Er is ook een boek over geschreven "The Holocaust Industry" vertaald in 16 talen, en een absolute aanrader voor een ieder die wil weten waarom we zo'n 70 jaar na dato vrijwel dagelijks gebombardeerd worden met de holocaust:

en.wikipedia.org...

Rubbere Robbie | 25-01-12 | 12:09 | niet ok!
Ja, want je kan mensen maar beter dom houden.. Pfff, mafkees.

Die jonge moffen weten niets van WOII, Ze weten helemaal niet wat hun grootvaders voor verschrikkelijke misdaden hebben gepleegd tegen de mensheid.

Neem Rotterdam Centrum... regelmatig komen van die jonge moffen de vvv kantoor binnenlopen om te vragen waar precies het oude centrum (altstadt) is, ze kunnen het niet vinden...
www.ad.nl...

Wel grappig dat alle domrechtse kaalkopjes, gelijk beginnen met maar Japan, Nederland en Turkije *boehoe*

En niemand weet wat unit 731 is dus....rot op.

Gelukkig weet 1 op de 5 "Duitse" jongeren wel alles over de niet plaatsgevonden Armeense genocide.

Verder ziet het er naar uit dat hedendaagse onderwijssystemen kinderen dom wil houden. En daar bedoel ik mee dat de impuls tot zelf onderzoek doen niet meer gegeven wordt.

Scapo | 25-01-12 | 12:15 |
Dat scoort waarschijnlijk nog lager haha

MvanBuuren | 25-01-12 | 12:16 |

Wat is je probleem met het feit dat er stil bij wordt gestaan dat er mensen doelbewust op treinen zijn gezet om vergast te worden? Voel je aangesproken? Voel je dat er ergens geen aandacht aan wordt gegeven? Ik kan je vertellen dat er over de WOII, buiten de holocaust om, genoeg wordt gedoceerd, genoeg over wordt geschreven en nog genoeg over wordt uitgezonden maar misschien zit je te diep met je hoofd in aars van de arabieren omdat te willen zien.

Ach ja de meeste Turken weten niets van de lange mars die de Armenen gedwongen werden te maken, is geen genocide geweest, neeeh hoor was geen etnische zuivering. Het benoemen van die genocide is volgens de islamitische aap Erdogan discriminatie en een faal van een vorig regime.
sjipsknip | 25-01-12 | 11:13 | niet ok!
oke en wat heeft dit met Auschwitz te maken? kennelijk zit je er heel erg mee dat Erdogan zo doet. ik zou zeggen stel je verkiesbaar in Turkije en doe er wat aan. stop met mensen hier lastig te vallen met shit in die niks te maken heeft met dit nieuws
('islamitische aap Erdogan' wat grappig heb je die zelf bedacht) of ben je gewoon aan het papegaaien.

is deze vraag ook aan nederlanders gesteld? Ik ben bang voor een soort gelijk antwoord

sie haben es nicht gewusst. 60 jaar later nog steeds zelfde liedje

-weggejorist-

K.Zwellever | 25-01-12 | 11:48 | niet ok!

Ik kom welgeteld tot 1 getuigschrift. Inderdaad weinig over te vinden. Zou je er wat meer over kunnen vertellen?

@MvanBuuren | 25-01-12 | 12:16
En dat is maar goed ook. Volkeren uitmoorden is NOT done, ook al zijn het klootzakjes, stelen ze de boel leeg en zijn ze de baas aan het spelen, doen ze aan hekserij of veroorzaken ziektes.
Dat is een ding wat de Joden goed doen, er blijven op hameren dat er nooit meer volkeren op de trein/boot/vrachtwagen met onbekende bestemming worden gezet.

Dit hadden ze in India ook moeten doen maar daar zijn maar + 3 miljoen hindoes "verdwenen" in 1971. Maar dat weet niemand buiten India, waarom? Omdat ze niet zoals de Joden hun mond hebben opgetrokken.
Lees anders eens. Was There an Islamic "Genocide" of Hindus? by Dr. Koenraad Elst.
awaitingtheprotectorate.blogspot.com...

Wist ik maar niets van Auschwitz, dat eeuwige gejammer om wat er vroeger is gebeurt altijd. Zand er over, door gaan met het leven.

@ K.Zwellever | 25-01-12 | 11:48 |

lüttringhausen? google vind het inderdaad moeilijk. verlicht ons.

En het maakt je een beter mens als je Auschwitz op een kaart kan aanwijzen, omdat? Op de Balkan slaat men elkaar graag de harses in verband met de slag op het Merelveld uit 1389. Ze kennen de geschiedenis in ieder geval goed.

*mompelt iets van de geschiedenis leert ons dat we er niets van leren*

Heel veel Nederlandertjes denken dat Auschwitz in Duitsland ligt.

En dan hebben we het nog wel om de bekendste. Ik weet zeker dat meer dan 99% nooit van Bełżec, Chełmno en Maly Trostenets heeft gehoord.

Derechtselutser | 25-01-12 | 12:36
dikke kutlul | 25-01-12 | 12:41:
Naar dit kamp werd een geselecteerd groepje,meestal ter dood veroordeelde,verzetstrijders gestuurd,waaronder een oom van me die nooit meer terug is gekomen.
Het blijkt een gestapo gevangenis te zijn waar men blijkbaar bijzondere verhoren toepaste waar men in het Oranje hotel te Scheveningen geen weg mee wist.kort voor het einde van de oorlog is er het grootste gedeelte van dat kamp in een keer geëxecuteerd.
Na de oorlog is een van de weinige overledenen "plotseling overleden"nadat hij er een boek over aan het schrijven was.
nl.wikipedia.org...

Waarschijnlijk heeft het te maken met het engeland spiel en betrokken hoog geplaatste personen waaronder Bernard.
Gezien m'n persoonlijke betrokkenheid was ik op zoek naar info over dit kamp en wat er gebeurde maar die is nauwelijks te vinden of "verdwenen".

@MvanBuuren | 25-01-12 | 12:16 | niet ok!

Zucht..... Allemaal de schuld van de joden...Wat haat jij dat volk dat je er zulke verknipte redenaties op na houdt. Waren je ouders soms fout? Zomaar een vraag.

@Willianus Wortelus
Het gaat er om wat daar is gebeurd. Het is een symbool voor iets wat op grote schaal heeft plaats gevonden. Bij welk land het gebied tegenwoordig hoort is in mijn ogen totaal niet relevant.

De reaguurders die aan het zeiken zijn over verleden: het is geen verleden, geschiedenis herhaalt zicht continu en juist daarom is het belangrijk hier iets over mee te krijgen en een keer te gaan beseffen dat we dit nooit meer willen.

Gaat alleen niet gebeuren, omdat overgrote deel van de bevolking gewoon mee zal doen aan dit soort zaken als land in oorlog is.

Lees dit boek van Rees eens: www.liberales.be...

En lees als je de recensie te lang vindt de laatste alinea (!!)

Ik kan je vertellen dat er over de WOII, buiten de holocaust om, genoeg wordt gedoceerd

Hussar1683 | 25-01-12 | 12:27 | niet ok!

Ik kan u vertellen dat er in de VS tientallen holocaust musea zijn, doch geen enkel WW2 museum.

Er is geen verplicht onderwijs over WW2, wel over de holocaust.

Er is geen Europese WW2 herdenkingsdag, wel een EU holocaustdag.

Ook op powned lees ik nooit iets over WW2, daarentegen maar al te vaak over de holocaust.

Lees "The holocaust industry" en u zult begrijpen waarom...

@ wth was dat | 25-01-12 | 12:30 | niet ok!

Zelfreflectie mijn waarde zelfreflectie geen enkel land heeft zelfreflectie als het over zijn eigen strontputten gaat. Ik heb Turkije alleen aangehaald omdat het niet alleen de Duitsers zijn maar we hoeven niet zover weg te gaan hoor ook Nederland heeft een heleboel stront aan den knikkert. Wat Turkijke betreft heb ik inderdaad een grouch tegen Dhr. Erdogan maar dat heeft meer te maken met mijn familiegeschiedenis waarin onze familie geleerd heeft geen enkele Turk te vertrouwen die met megalomane ideeen over een groot turks moslimrijk in zijn knar loopt.

@Scapo | 25-01-12 | 12:07 | niet ok!

Ik heb een aantal jaar geschiedenis gegeven op een middelbare school; in 3 vmbo-gt komt dit onderwerp uitgebreid aan bod. En nieuts verhullend, dus de Nederlandse misdaden worden gewoon behandeld. Al is het natuurlijk wel aan de docent hoeveel aandacht je er aan besteedt.
In de onderbouw komt het niet aan bod, leerlingen die niet kiezen voor het vak Geschiedenis (shame on you!) krijgen het ook niet.

MvanBuuren | 25-01-12 | 13:16 |

Onzin en dat weet je zelf ook. Ooit naar Omaha beach geweest? Geef nou eens antwoord op mijn vragen? Wat is je probleem, wat vindt je zo erg?

Toen ik in 78 op school zat, hoorde ik alleen maar gezeur over de 2e wereldoorlog en nooit iets over de 1e ww, en de 1e ww was toen
60 jaar afgelopen, en dat is nu ook met de 2e ww het geval, dus tijd om er over op te houden, want anders kun je ook wel aan de gang blijven over de slag bij waterloo of nog verder terug gaan in de tijd zoals de spaanse inqisitie. Ik zou zeggen, het is mooi geweest, maar nu ophouden over dat gezeik, want dat alles is in een tijd gebeurt waarin wij en de meeste van onze ouders niet eens bestonden.

@MvanBuuren | 25-01-12 | 13:16 | niet ok!

"Ik kan u vertellen dat er in de VS tientallen holocaust musea zijn, doch geen enkel WW2 museum."

Wat een zeldzaam verknipt, jodenhatend beeld heb jij toch van de wereld. Typisch voor jodenhaterts is het verdraaien van feiten:

2 seconden googelen:

www.wwiimemorial.com...
www.lonesentry.com...
www.dday.org...
dc.about.com...

Von Buuren, zoek hulp. Je reaguursels worden met de dag gekker.

von sokkenstopfen | 25-01-12 | 13:28 |

Je moet er nooit over 'ophouden' het is een hele belangrijke gebeurtenis geweest in onze geschiedenis. Net zoals dat je over de slag bij waterloo nog steeds onderwijs krijgt zo zal dit bij WOII ook zijn. De vraag of je in de toekomst nog elk jaar moet herdenken is een andere maar zolang de generatie leeft die het mee heeft gemaakt vind ik dat je dit moet blijven doen. Daarna kunnen we wel weer kijken.

Wat is je probleem, wat vindt je zo erg?

Hussar1683 | 25-01-12 | 13:21 | niet ok!

Het oeverloze gezeik over het verleden, met name omdat het steeds meer gefocusd wordt op één aspect van een zeer complex conflict, en daardoor het conflict in zijn geheel steeds meer naar de achtergrond verdwijnt.

Het "nimmer wieder" gezeik, terwijl het land waar vele nazaten van de WW2 generatie wonen, er alles aan doen om de VS/NATO zo gek te krijgen Iran aan te vallen. Terwijl dezelfde VS recentelijk een compleet land
verwoest heeft, een enorme slachtpartij met vele honderduizenden doden heeft veroorzaakt, een miljoen gewonden, en een paar miljoen ontheemden.

Het lijkt me derhalve beter om eens beter naar het heden te kijken want er gebeurt maar al te veel vunzigheid, en er komt nog veeeeel meer aan, daar zorgen de oorlogshitsers in de VS en Israel wel voor. Full Spectrum Dominance, they will settle for nothing less. En dat gaat u meemsken, en dan zult u aan deze woorden terug denken.

So who fucking cares of 80% of 70% of 10% van de Duitse jeugd weet wie, wat en waar Auswitz is?

Zoals mijn grootmoeder, die haar man, twee van zijn broers, en een dochter in WW2 verloor, en zelf ternauwernood met haar andere dochter de hongerwinter in R'dam overleefde, altijd zei "Ouwe koeien in de sloot"

Degene die geen streep onder het verleden wil zetten heeft een gigantisch groot probleem!

@mvanBuuren: in Normandië en Arnhem bijvoorbeeld stikt het van de WO2 musea en vind je geen enkel holocaust museum.

In de USA zijn genoeg WO2 musea te vinden en ook veel memoria.

Je posts zijn erg zwak vandaag. Zwakker dan normaal.

Er zijn 'mysterieuze' krachten in de wereld die eens op moeten houden een slaatje te slaan uit de holocaust. Het Duitsland van nu hoeft geen schuldgevoel worden aangepraat, en het is Israel ook geen onderzeeërs meer schuldig.

@von sokkenstopfen | 25-01-12 | 13:28 |
Ophouden?
Kun je net zo goed ophouden geschiedenis te geven. Een dergelijk gebeurtenis, van zo'n omvang, is een onderdeel van onze menselijk geschiedenis. Daar hoor je gewoon in te onderwijzen, net als inderdaad de slag bij Waterloo enz. enz.
WO1 had in die tijd inderdaad minder aandacht dan WO2. Maar dat komt mede doordat wij in NL in WO1 neutraal waren. Dat hebben ze u toch hopelijk WEL geleerd?

Horagha | 25-01-12 | 12:20 | niet ok!

Ik vraag me ook af of het niet een "sins of the father" verhaal gaat worden, natuurlijk moeten de Duitse jongeren onderricht worden in de geschiedenis van hun land, maar ik kan me de weerstand enigszins voorstellen.
.
K.Zwellever | 25-01-12 | 13:08 | niet ok!

Ondanks dat ik beroepsmatig ook erg veel bezig ben met WO2 was dit kamp me niet bekend. Ik ga me er eens in verdiepen!

MvanBuuren | 25-01-12 | 13:37

De aap is nog steeds niet helemaal uit de mouw..

Het 'nimmer wieder gezeik'? Toont uw respect voor de miljoenen vrouwen en kinderen die doelbewust zijn vergast en afgeknald maar goed, het waren toch maar Joden he?

Het staat daarnaast totaal niet in verhouding met de conflicten nu in de wereld waarbij u zomaar met getallen smijt als zijnde direct afkomstig van de VS terwijl het gros sektarisch geweld is. U probeert de VS zo veel mogelijk in kwaad daglicht te stellen maar zwijgt over de misdaden tegen de menselijkheid die uit naam van de islam over heel de wereld plaatsvinden, u rept met geen woord over Darfur, over Al Shabaab, over de moorden op Christenen in Nigeria, op de vervolging van Christenen in de gehele arabische wereld, over de behandeling van christenen in Egypte, over de onderdrukking van de vrouw en de stelselmatige schending van de rechten van de mens in landen waar de islam de macht heeft. U bent geobsedeerd door Israël en sluit uw ogen voor wat er in de rest van de wereld gebeurt. Daarom wordt u hier wel eens een antisemiet genoemd. Niet omdat u kritiek heeft op Israël.

Tot slot, misschien dat uw grootmoeder er liever niet over wilde praten omdat het wat pijnlijk was allemaal?

Een bezoek aan Auswitsch zou verplicht moeten zijn voor elke Duitser of Oostenrijker.

Hussar1683 | 25-01-12 | 13:31
Ik vind dat heel dat geneuzel over de 2e ww in het museum moet verdwijnen, en je kinderen op school daar best een kort lesje over mag geven zoals dat met heel de geschiedenis gebeurt, maar ik vind het niet nodig om de 2e ww er verplicht in te rammen, want er zijn ergere dingen gebeurt in de geschiedenis.
Wat ik al eerder zei is dat toen ik in 78 op school zat, de 1e ww toen alweer 60 jaar voorbij was, en we daar nagenoeg niks meer over hoorden. Nu is de 2e ww alweer 65 jaar voorbij, dus tijd om er niet zoveel aandacht meer aan te besteden. Leuk dat er nog aandacht aan besteed wordt, maar niet meer op het waanzinnige af
de jeugd er mee blijven confronteren, en zelfs verplichten om het niet te mogen vergeten, want dat gaat mij te ver.
Ja, het was een vreselijke oorlog, maar dat was de 1e ww ook, en zo ook de slag om waterloo, en de spaanse inquistitie, enz, enz, enz. Genoeg is genoeg, en weten we het nu wel, en wordt het eens tijd dat we het verleden laten rusten zoals we dat met alles uit het verleden gedaan hebben.

von sokkenstopfen | 25-01-12 | 14:20

WOII: totaal aantal doden rond de 50 miljoen. Zijn er ergere dingen gebeurd in Europa? Zeker met de import van vele moslims in Nederland is het van groot belang om te laten zien wat er gebeurt is.

@Monotheists_r_idiots | 25-01-12 | 14:05
Onderwijzen, Ja!. Verwijten, NEE!
Dan mag je me uitleggen waarom er Duitse... jongeren die er niets vanaf willen weten. Want dat begrijp ik niet. Zo kan je dezelfde fouten maken.

Voorbeeld.
Desi Bouterse gaf in 1980 de opdracht om 15 prominente burgers te executeren. Beter bekend als de Decembermoorden. Dit is 30 jaar geleden gebeurt.
Het Surinaamse onderwijs heeft het in de jaren daarna nooit over de decembermoorden gehad, het werd een taboe in Suriname. Ook al was er allang een machtswisseling geweest, er werd daar niet over gesproken.
In Nederland was het anders, hier werd volop er over gesproken, ceremonies werden georganiseerd, opdat wij niet vergeten zeg maar.

30 jaar later...
De meerderheid van de bevolking in Suriname bestaat in tegenstelling tot Nederland voornamelijk uit jongeren onder de 30 jaar. Jongeren die alleen verhaaltjes van familieleden hebben gehoord over Desi Bouterse die misschien iets op Fort Zeelandia heeft gedaan wat nooit bewezen is. Raar onduidelijk verhaal.
Na de decembermoorden was Bouterse nog steeds aan de macht en heeft een aantal belangrijke werken verricht voor Suriname, waar de supporters van Bouterse het altijd over hebben, verbetering infrastructuur, woningen etc...

En doordat de jongeren nooit zijn onderwezen over de decembermoorden en alleen de politieke carrière van Bouterse kennen is hij verkozen als President van Suriname.
Een simpel geschiedenis lesje van een 1 uur per week had dit kunnen voorkomen.

@MvanBuuren, wat een walgelijk standpunt neemt u in tav dit topic.
-
Who cares.....wel zolang elke dag het overgrote deel van de wereld nog altijd met de gevolgen kampt uit WWII is het relevant.
Ik denk dat detailering van de brandhaarden niet nodig is.
-
Maar een volk dat zijn geschiedenis vergeet is gedoemd deze te herhalen,.....en we willen geen Auschwitz meer maar ook geen Dresden, Guernica, Rotterdam of Coventry meer.

|@von sokkenstopfen | 25-01-12 | 14:20 |
In wezen is waar u om vraagt eigenlijk al aan het gebeuren. Ze weten het al niet meer!
Zie artikel.

Het doet me ook enigszins denken aan dat item laatst in het PowNews (of was het GSTV?) waarin ondervraagden niet wisten wat Guantanamo Bay was.
"Gefeliciteerd, u gaat naar Guantanamo Bay!"
"Oh, wat leuk!"

@von sokkenstopfen | 25-01-12 | 14:20
Mensen die niet aan het verleden herinnert willen worden, hebben iets aan hun kerfstok hangen.

K.Zwellever | 25-01-12 | 13:08 | niet ok!
Ondanks dat ik beroepsmatig ook erg veel bezig ben met WO2 was dit kamp me niet bekend. Ik ga me er eens in verdiepen!
Monotheists_r_idiots | 25-01-12 | 14:05

Mocht je iets interessants tegen komen,mail me aub;
zwellever at gmailpuntcom
b.v.d.

Horagha | 25-01-12 | 14:35 |
je hebt ook mensen die niet aan het verleden herinnert willen worden omdat ze gewoon niet eens in die tijd geboren waren.

@von sokkenstopfen...ergere dingen gebeurd dan WWII,...goh vertel ns. En dat "we weten het nu wel"......kennelijk niet dus.
-
Er zou juist veel meer historie onderwezen moeten worden, meer uren,eerder beginnen en diepgaander.

@von sokkenstopfen | 25-01-12 | 14:42
thesnowolf.com...

miljoenen vrouwen en kinderen die doelbewust zijn vergast en afgeknald maar goed, het waren toch maar Joden he?
Hussar1683 | 25-01-12 | 14:10 | niet ok!

Neen, dat is precies het probleem, het waren geen joden, in ieder geval niet allemaal, er zijn miljoenen niet-joodse vrouwen en kinderen omgekomen in hetzelfde conflict, vaak in dezelfde concentratie kampen, op dezelfde vreselijke manier, en daar wordt vrijwel niet meer over gesproken.

u schreef over rond de 50 miljoen doden, er zijn ook getallen van ruim 60 miljoen "Over 60 million people were killed,"

en.wikipedia.org...

Niemand weet precies hoeveel miljoenen het leven lieten en op welke wijze, wel kan men aannemen dat het voor niemand een pretje was.

Ik hoor echter nooit iets over het lijden in de Jappenkampen, of over de tientallen miljoenen burger slachtoffers, het gaat tegenwoordig uitsluitend over het lijden van één specifieke groep, en dat vind ik beledigend voor alle nabestaanden die ook familie in WW2 hebben verloren, en daar reken ik mezelf ook toe.

Ik zag u ook schrijven over "de import van vele moslims in Nederland is het van groot belang om te laten zien wat er gebeurt is."

Nu begrijp ik niet goed wat u daar mee bedoelt. Ik neem aan dat u waarschuwt dat hen niet hetzelfde mag overkomen als de joden. Er zijn namelijk nogal wat overeenkomsten: Een bepaalde groep wordt vanwege hun religie apart gezet en verketterd als onaangepast, parasieten, uitbuiters. Hun heilige boek wordt verbrand en dient volgens de leider van een politieke partij, die de haat tegen de religie van die groep als speerpunt heeft gemaakt, verboden te worden. Er worden als moskeeën vernield en gevandaliseerd. Er wordt steeds meer gesproken over het verwijderen van deze groep uit de Nederlandse en Europese samenleving.

en wat is nu de conclusie uit dit onderzoek?? Zijn duitsers nu slechte mensen? of gewoon slecht in geschiendenis. Of is dit een onderzoek om meer begrip voor het joodse volk te krijgen?
Ik weet het niet.... iemand?

@MvanBuuren | 25-01-12 | 15:06
Doe eens reageren op mijn reactie @ 12:38
Heb je antwoord op je vraag waarom de holocaust een terugkerend ritueel is.

Niet alleen in Nederland stelt het geschiedenisonderwijs dus geen reet voor. In Nederland gaat geschiednisles al jaren over, en, in feite, stelt het hele Nederlandse onderwijs geen ruk voor. Zo investeert Nederland sinds de jaren '70 in de toekomst. Bedankt, babyboomers.

Valt dat niet onder holocaust-ontkenning ?

Horagha | 25-01-12 | 14:30 | niet ok!

Ik geef je gelijk in je standpunt en ben een groot voorstander van het leren van het verleden, begrijp me goed. Ik kan me echter zo voorstellen dat de huidige generatie docenten mischien nog wat gevoelig is. Het is namelijk niet prettig te horen "ja jullie grootvaders....". Het is lastig uit te leggen het is niet een non-onderwerp voor de generaties die volgden, maar er over praten vinden ze niet echt prettig. Hmmm, lastig dit te verwoorden. Als jou (groot)vader een bekend (en erkent) moordenaar is dan heb jij daar geen verantwoordelijkheid in, maar toch zal het niet je favoriete onderwerp zijn.
.
K.Zwellever | 25-01-12 | 14:41 | niet ok!
Zal ik zeker doen

.en we willen geen Auschwitz meer maar ook geen Dresden, Guernica, Rotterdam of Coventry meer.

KomodoVaraan | 25-01-12 | 14:32 | niet ok!

Maar wel Teheran nuken??

@MvanBuuren | 25-01-12 | 15:37 | niet ok!

Wat heeft dat met Auschwitz te maken? Je bent echt dement.

Het kan ook verkeerd uitpakken hoor, dat kinderen na geschiedenisles over de Joden enzeau, bij het zien van een auto met Duits kenteken wegduiken en "nazi" roepen.
Nee, dan liever wat lacherig doen om ons ouwe gasstel van Topf und Söhne.

MvanBuuren | 25-01-12 | 15:06 | niet ok!

Zouden we dan misschien toch nog wat kunnen leren van de Holocaust, 'dit nooit weer'?
Het spijt me maar ik vind u echt een intriest figuur. Elke gelegenheid die u krijgt gebruikt u om uw gal te spuwen over het Joodse volk, en als die gelegenheid er niet is dan creëert u die wel.

Bovendien slaan de parallellen die u trekt, tussen moslims heden ten dage en de Joden destijds, als een tang op een varken. Denkt u werkelijk dat de treinen weer gaan rijden en de ovens weer branden? Trek uw kop eens uit de tunnel en verbreed uw blik.

@ Juustem | 25-01-12 | 16:04 | niet ok!

Inderdaad u heeft gelijk het vergelijken van Moslims met Joden gaat volledig mank. Kijk eens wat er in Nigeria momenteel aan de gang is, volgens mij het enige wat daar brand zijn Christenen en geen Moslims. Kan mij niet herinneren dat de Joden iets dergelijks gedaan hebben in de jaren 30.

sjipsknip | 25-01-12 | 16:11 | niet ok!

Wacht maar tot MvanBuurens vriendje Lex Runderkamp op bezoek is geweest, die zal feilloos aantonen dat de christenen zelf zijn begonnen.

Juustem | 25-01-12 | 16:04 |

Ik sluit me hierbij aan.

Trek uw kop eens uit de tunnel en verbreed uw blik.

Juustem | 25-01-12 | 16:04 | niet ok!

De holocaust industry marcheert verder:

Published 16:33 25.01.12

Netanyahu must stop misusing the Holocaust

Anti-Semitism must be condemned, exposed, and persecuted – but to keep warning that the next holocaust is around the corner is intellectually dishonest, morally problematic, and politically unwise.

Netanyahu is not the only politician prone to overblown rhetoric meant to stir emotions, but he is pushing the limits of what is intellectually and morally acceptable.

www.haaretz.com...

@Mvanbuuren, nee Teheran ook niet exact mijn punt, we leren kennelijk slecht.

MvanBuuren | 25-01-12 | 16:21 | niet ok!

En wat moet ik hier mee?

@ MvanBuuren | 25-01-12 | 16:21 | niet ok!

Stop nu eens met het joden-bashen. U kunt de situatie van de Joden in de jaren 30 niet vergelijken met de huidige situatie van de Moslims punt. Het is een feit dat de de Moslims bezig zijn met een soort van kruistocht. Deze kruistocht woedt vooral op het afrikaanse continent waar de ene na de andere brandhaard ontstaat om de Islam te expanderen. Van de gematigde Moslims hoor, ik althans, geen flikker, schijnbaar vinden ze het gewoon en dat het zo hoort. Dat is de kern van de zaak, deden de Joden dit ook voorafgaand aan de jaren 30?? Zelfreflectie is het toverwoord en een bekend nederlands gezegde luidt wilt gij niet dat u geschiedt doe dat ook een ander niet in plaats van het achterlijke oog om oog, tand om tand. Dit ligt ook ten grondslag aan het niet bestaande palestijnse probleem waar mannetjes met enge ideeen en te grote ego's ervoor zorgen dat het conflict nooit opgelost gaat worden.

we leren kennelijk slecht.

KomodoVaraan | 25-01-12 | 16:33 | niet ok!

Dat is ook precies mijn punt, met name omdat juist Israel het hardste roept om een "preventieve" aanval op Iran, om te voorkomen dat Iran voldoende kennis vergaart om een atoom-wapen te bouwen indien zij daartoe zouden besluiten. Bij deze aanval mogen, volgens velen, desnoods(tactische) kernwapens gebruikt worden als conventionele wapens niet voldoende zijn. En Israel heeft het liefst (eist, is een betere term) dat de VS die aanval doet.

En wat moet ik hier mee?

Juustem | 25-01-12 | 16:35 | niet ok!

Uw kop uit de tunnel trekken en uw blik verbreden

Bovendien slaan de parallellen die u trekt, tussen moslims heden ten dage en de Joden destijds, als een tang op een varken.

Juustem | 25-01-12 | 16:04 | niet ok!

Zowel joden als moslims moeten niets van varkens hebben, maar dit terzijde.

Er zijn ongetwijfeld verschillen, doch opmerkingen over treinen en ovens laat ik voor uw rekening. Wat klopt er volgens u niet aan onderstaande overeenkomsten:

"Een bepaalde groep wordt vanwege hun religie apart gezet en verketterd als onaangepast, parasieten, uitbuiters. Hun heilige boek wordt verbrand en dient volgens de leider van een politieke partij, die de haat tegen de religie van die groep als speerpunt heeft gemaakt, verboden te worden. Er worden al moskeeën vernield en gevandaliseerd. Er wordt steeds meer gesproken over het verwijderen van deze groep uit de Nederlandse en Europese samenleving."

Het antisemitisme viert hier weer hoogtij, vraag me af of betreffende reaguurders ook een bruin hemd aan hebben. Vast wel!

MvanBuuren | 25-01-12 | 16:42 | niet ok!

Keer op keer komt u over als een impotente man. U probeert iets hard te maken maar het lukt niet. Bent u nu de Holocaust, de bombardementen op Rotterdam, Dresden, Coventry etc. aan het vergelijken met de spanning tussen Israël en Iran?

Als, en met de nadruk op als, er al gebombardeerd gaat worden gaan enkel de strategische dan wel nucleaire installaties van Iran tegen de vlakte en worden niet hele steden plat gebombardeerd.

Zet u zelf niet zo ontzettend voor schut!

@MvanBuuren
Man o man, vreselijk off-topic bezig mvanBuuren.
Maar je mag hier verder, ik ben out:

www.powned.tv...

Juustem | 25-01-12 | 16:52 | niet ok!
Laat hem reageren. Beter hier dan dat hij met brandende fakkels de joden gaat opzoeken.

Hussar1683 | 25-01-12 | 14:10
Zucht gaan we weer; Islam dit, Islam dat. Is het nooit bij u opgekomen dat de Islam an sich eigenlijk alleen maar naastenliefde predikt? (Net als alle andere godsdiensten) Alle godsdiensten hebben een 'gouden regel' in de trant van: behandel alle andere mensen zoals u zelf behandelt wilt worden.
Dat er zieke personen zijn die in naam van een godsdienst (ziet u het verschil?) misdaden plegen is niet te ontkennen maar durf eens zelf na te denken en te relativeren a.u.b. En nee ik ben zelf niet gelovig, want ik geloof niet in sprookjes, maar godsdiensten zijn helemaal niet slecht, alleen de mensen die misdaden plegen en vervolgens beweren dat uit naam van een of ander geloof te doen...

MvanBuuren | 25-01-12 | 16:50 | niet ok!

Wat hier niet aan klopt?
Een ras is geen geloof, dat is een wereld van verschil natuurlijk. En ja er word in bepaalde kringen gesproken over het afpakken van het Nederlandse paspoort waarna de criminelen, inderdaad criminelen het gaat niet om onschuldige burgers, het land uit gezet kunnen worden. Maar er is toch een wereld van verschil tussen het uitzetten van criminelen en mensen uitroeien omdat ze van een bepaald ras zijn?

@MvanBuuren laat Israel maar roepen wat ze willen, dat laten we Ahmedinehad ook. Het is een nivo van ik gooi jouw plat, nee ik gooi jou nog veel platter .....
Zolang het bij roepen blijft, zeg ik wel "who cares".
En laat Netanyahu de holocaust door teveel gebruik als hefboom om zn politieke zin te krijgen maar misbruiken, het siert hem niet.
-
Maar laten we geleerd hebben, dat je oplossingen bereikt niet door te isoleren of uit te tsluiten of minderwaardig weg te zetten,....we zouden de motivatie van Helmut&Inge moeten herkennen uit de jaren 30, en waardoor ze achter Hitler zijn gaan lopen.
-
Om die reden is het van belang de geschiedenis te kennen.

@ MvanBuuren | 25-01-12 | 16:50 | niet ok!

Goh de bekende strategie van de selectieve abstractie van een verhaal zodat het je eigen doel dient. Dat heet politiek spelletje en grenst aan propaganda. Soms is abstractie handig om iets duidelijk te maken maar in dit geval is het eng wat u doet want de grensvoorwaarden zijn totaal anders.

van een bepaald ras zijn?

Juustem | 25-01-12 | 16:58 | niet ok!

U vergeet een paar puntjes:

Worden er geen moskeeën vernield en in brand gestoken? Worden er geen meisjes met hoofddoekjes lastig gevallen en beschimpt? Worden er geen korans verbrand? Wordt er niet opgeroepen tot een verbod op de koran?

En er wordt wel degelijk gesproken over terugkeer, weliswaar gesubsidieërd, maar toch. En uitzetten van "criminelen", met een Nederlands paspoort wel te verstaan, is slechts het begin.

Joden zijn trouwens geen ras. het zijn leden van een religieuze sekte, vandaar dat joden in allerlei kleuren bestaan, van roomblank tot pikzwart.

"Als, en met de nadruk op als, er al gebombardeerd gaat worden gaan enkel de strategische dan wel nucleaire installaties van Iran tegen de vlakte en worden niet hele steden plat gebombardeerd."
Juustem | 25-01-12 | 16:52 |
???
Lees uw zin nog eens een keer voor de grap... Zouden er ooit bombardementen uitgevoerd zijn waar geen onschuldige slachtoffers bij gevallen zijn? Iran heeft nog nooit het Westen en dan vooral de VS bedreigd met oorlog of iets wat er op lijkt. Wij, het Westen, zijn in dit geval de agressor, net als met Afghanistan en Irak. En zo worden we door de rest van de wereld dus ook gezien, als agressor. Daar zijn ook wel cijfers over:
www.multilingualarchive.com...
De defensie uitgaven van de VS beslaan dus ongeveer de helft van wat de wereld in totaal uitgeeft....

@juustem 16:58,...er zijn toch nogal wat weinig hoopvol stemmende aanwijzingen dat religie het nieuwe onderscheid aan het worden is zoals ras of ethniciteit.

Op andere plaatsen in de wereld beginnen oorlogen om historische feiten van honderden jaren geleden. Niet zelden vanwege nationalistische sentimenten. Triest om te lezen dat onze Oosterburen er niet in slagen om zelfs maar het collectieve werkgeheugen op peil te houden. Ik zou graag een verplicht bezoek aan Auschwitz opgenomen zien in het curriculum van (ten minste) iedere EU-scholier.

Smooth Operator | 25-01-12 | 16:55

Nee dat is eigenlijk nooit bij mij opgekomen. Bij komt meer dit op:

www.youtube.com...

Als u graag door wilt blijven slapen prima maar laten we het wel inhoudelijk houden. Die gouden regel in godsdiensten bestaat niet, in het Christendom wordt daar wel over gesproken. Verder, misschien zijn godsdiensten in beginsel niet slecht, maar lijdt het, en dan vooral bij de islam steevast tot geweld en onderdrukking. Dat concluderend zou men kunnen zeggen dat de islam slecht is. Net als het communisme, het doel is wellicht goed, iedereen evenveel iedereen recht op werk, het leidt alleen steeds tot armoede en centralisering van macht en dus corruptie. We zijn er nu achter dat het communisme daarom een slecht systeem is, dat kostte wat jaren en nog steeds zijn er mensen die het niet in willen zien maar het is over het algemeen gelukt. Geef het een jaar of 20 en dan zien we met z'n allen in dat de islam ook een bedreiging is voor onze levenswijze. Gelukkig zijn er nu al mensen die zien dat het de verkeerde kant op gaat en willen daar voor waarschuwen, nu worden zij nog uitgemaakt voor racisten, ooit zullen het visionairs zijn.

Joden zijn trouwens geen ras. het zijn leden van een religieuze sekte, vandaar dat joden in allerlei kleuren bestaan, van roomblank tot pikzwart.
MvanBuuren | 25-01-12 | 17:06 | niet ok!

En de paus is een islamiet. Met u ben ik wel uitgepraat, wat een onzin vandaag weer.

Als, en met de nadruk op als, er al gebombardeerd gaat worden gaan enkel de strategische dan wel nucleaire installaties van Iran tegen de vlakte en worden niet hele steden plat gebombardeerd.

Zet u zelf niet zo ontzettend voor schut!

Juustem | 25-01-12 | 16:52 | niet ok!

Tuurlijk, er worden alleen her en der wat nucleaire installaties gebombardeerd. Er zal wat collateral damage zijn, maar ach. wat wil je, zelf een precisie bom komt wel eens op een huis vol vrouwen en kinderen terecht....

En u gelooft dat het dan over is.

Scenario 1: De Israelische piloten vliegen terug naar Israel. Netanyahu, gelijk GW Bush op 2 mei 2003, declares victory, de Ayatollahs hebben hun lesje geleerd, and that's it, Israel lives happily ever after

Of, Scenario 2: zou Iran misschien een beetje pissig zijn, en allerlei raketten richting Israel gaan schieten, gesteund door Hezbollah, en Syrië, dat ook wel wat afleiding van de binnenlandse problematiek kan gebruiken.

De Israelische economie komt tot stilstand, honderduizenden Israeliers zitten wekenlang in de schuilkelders, Israel/VS blijven Tomahawks richting Iran schieten, en Iran schiet van alles terug. De enige manier om een abrupt einde te maken aan het conflict is de inzet van nucleaire wapens, gelijk aan Hiroshima en Nagasaki.

Zegt u het maar, welk scenario is het meest waarschijnlijkst?
en zet uzelf aub niet voor schut.

Smooth Operator | 25-01-12 | 17:06 | niet ok!

Het gaat om de intentie van de bombardementen. Een bombardement op een radarinstallatie waarbij spijtig genoeg burgerslachtoffers vallen is iets compleet anders dan een stad, bijvoorbeeld Dresden of Rotterdam, plat gooien uit puur machtsvertoon of tot het dwingen tot overgave.

MvanBuuren | 25-01-12 | 17:06 |
Mijn zwager is Joods, edoch geen lid van een "religieuze sekte". Zijn moeder was namelijk ook Joods en hij heeft er niet voor gekozen om tot welke sekte dan ook toe te treden.

Ontkennen is strafbaar. Dit niet. Puntje misschien?

En de paus is een islamiet.
Juustem | 25-01-12 | 17:12 | niet ok!

En u bent een eigenwijs kereltje:

Judaism is not a race

Judaism is not a race because Jews do not share one common ancestry. For instance, Ashkenazi Jews and Sephardic Jews are both "Jewish." However, whereas Ashkenazi Jews often hail from Europe, Sephardic Jews often hail from the Middle East. People of many different races have become Jewish over the centuries.

judaism.about.com...

Het is ook mogelijk om jood te worden, maar moet u eens proberen om een neger te worden....

@MvanBuuren scenario 0,...veel woorden weinig daden.

MvanBuuren | 25-01-12 | 17:06 |

Je leugens worden steeds bizarder. Je vertoont tekenen van obsessieve paranoïde. Schizofrenie in de familie toevallig? Te veel aan de jonko's gezogen?

Hussar1683 | 25-01-12 | 17:11
Ik ben het niet met u eens dat 'het geloof', en in het bijzonder de Islam, aanzet tot geweld. Maar voor de discussie wil ik mee gaan in uw standpunt dat dat wel zo is.
In dat geval is geen enkel geloof (inclusief atheïsme) vrij te pleiten van het gebruik van geweld en (massa)moord. Dit omdat er altijd mensen zijn en geweest zijn die uit naam van een geloof misdaden plegen. En de geschiedenis wijst uit dat vooral het christelijk geloof (onze voorouders dus) zich misdragen heeft; volkerenmoord in Zuid-Amerika, Noord-Amerika, Afrika, Azië en Australië. De gehele wereld dus dus uw beweringen dat de Islam gewelddadig is en Europa willen overnemen zijn in deze discussie nogal hypocriet te noemen.
Nogmaals ben ik van mening dat geloof an sich niet aanzet tot haat en misdaden, het zijn de personen die de misdaden plegen en beweren het uit naam van een God te doen, al dan niet geïndoctrineerd...

hij heeft er niet voor gekozen om tot welke sekte dan ook toe te treden.

heilstaat | 25-01-12 | 17:18 | niet ok!

Een wijs besluit, dan is hij dus een atheist. Een simpele vraag: als een jood zich bekeert tot het christendom, is het dan een jood of een christen?

nog eentje: als een christen zich bekeert tot het judaism, is het dan een christen of een jood?

wat is Auschwitz dan??

Het gaat om de intentie van de bombardementen. Een bombardement op een radarinstallatie waarbij spijtig genoeg burgerslachtoffers vallen is iets compleet anders dan een stad, bijvoorbeeld Dresden of Rotterdam, plat gooien uit puur machtsvertoon of tot het dwingen tot overgave.
Juustem | 25-01-12 | 17:17
Juist en de VS beschuldigd Iran van 'poging tot het maken van nucleaire wapens' terwijl de VS het enige land op de wereld is die daadwerkelijk zulke wapens heeft ingezet op nota bene burgerdoelen. Wederom noem ik dat hypocriet...

plat gooien uit puur machtsvertoon of tot het dwingen tot overgave.

Juustem | 25-01-12 | 17:17 | niet ok!

Hiroshima! Nagasaki! Teheran?

@haarkopje 11.59 u van verzonnen leugens wordt je niet wijzer,en van de te bewijzen zaken leer je ontzettend veel,en wordt je slimmer.dus geen leugens of verzonnen verhalen,vertel enkel te bewijzen ondervindingen,geldt zeker voor de verzonnen religie´s. een .

Kijk in je levenswandel nooit om,want dan zie enkel wat geweest
is,maar niet wat kom.

De geschiedenis. mij is nooir verteld dat de englesen ook rotterdam hebben gebombardeerd
www.geschiedenis24.nl...

dolffie | 25-01-12 | 11:33 | niet ok!

Bij Nederlands zat je ook al niet op te letten, vlegel!

@ MvanBuuren
Zou jij je, gezien je interesses, niet veel beter thuisvoelen op stormfront?

Toch kun je lullen wat je wilt over die moffen maar ze worden godverdomme wel wereldkampioen dit jaar. Kutzooi.

Ik weet ook niet wat Auschwitz is.
Ik ben er nog nooit geweest, dus ik kan er geen zinnig woord over zeggen.
Is het daar nog steeds zwart-wit?

"De plaats Auschwitz op de kaart aanwijzen is al een stuk moeilijker; slechts een-derde van de ondervraagden is daartoe in staat."

Nog knap dat een derde dat kan, die plaats bestaat niet eens (als plaatsnaam dan).

En sowieso een beetje bullshit dat duitse jongeren moeten kunnen aanwijzen waar een concentratiekamp heeft gelegen.

Auschwitz: het definitieve bewijs dat God niet bestaat, maar de Duivel wel...

stuurmann | 25-01-12 | 17:56 | niet ok!

""Toch kun je lullen wat je wilt over die moffen maar ze worden godverdomme wel wereldkampioen dit jaar. Kutzooi."

Lijkt me sterk dat ze wereldkampioen worden op een Europees kampioenschap.

Het zegt meer over de interesses van jongeren. En moet je ze dat nou kwalijk blijven nemen ? Het zijn zwarte bladzijden in de geschiedenis die hun grootouders hebben meegemaakt. Natuurlijk kun je het niet 1 op 1 vergelijken maar bij vragen aan dezelfde doelgroep in NL over de zwarte bladzijden van de koloniale geschiedenis zou je goed op vergelijkbare scores kunnen uitkomen. Is dat dan erg of minder erg ?

@ King of the Oneliner | 25-01-12 | 18:26
Smaad en laster!
De rotste streek die de Duivel in de bijbel uithaalt is God opstoken om Job (niet Cohen) te pesten.
Voor genocides moet je toch echt bij God zijn.

MvanBuuren | 25-01-12 | 17:29 |
Het punt waar u niet op ingaat is dat uw redenering zwart/wit is.
Niet elke Jood is een "religieus sektelid" en iemand die geen lid is van een "religieuze sekte" is niet per definitie atheïst.

Om nog even bij mijn zwager te blijven: hij is lid van geen enkele sekte en toch gelovig. Dit geldt voor veel Nederlanders. Zij geloven b.v. dat er "iets" is. Daarnaast bestaan er ook agnosten.

Uw vragen aan mij zijn in het licht van het bovenstaande byzonder ironisch.

Qos Putm-or | 25-01-12 | 18:26 | niet ok!
dank u.

Austerlitz?? ik vond het helemaal niks, en mijn kindertjes wilden naar de camping terug.

De Jager heeft gezegd dat de grieken tot de laatste cent, alles zullen terugbetalen.Kijk daar gaat het deze dagen om.

@ hetoog | 25-01-12 | 18:47
Misschien dat De Jager de Grieken gelijk kan vertellen dat 'Arbeit macht frei'?

@heilstaat | 25-01-12 | 18:37 | niet ok!

Volgens manfred von Buuren is elke jood kudt.

Dat kan ook niet anders, in die tijd was heel de wereld "verkouden" zeker om en nabij in het vernietigingskamp Birkenau, waar de mensen niet alleen in ovens maar ook in de open lucht werden verbrand. Auschwitz was meer een administratief doorvoerkamp, hadden geen capaciteit voor de grote vernietiging. Via Auschwitz reden de treinen door naar Birkenau. Daar stonden de artsen des doods, linker rij naar de verbrandinsovens (de douches) rechts naar de barakken en werken tot je dood valt en ook eindigen in de ovens, slechts eenhandje vol artsen en technici ontsprongen de dans.
En iedereen dacht natuurlijk dat al die af en aanrijdende treinen vol pinpong ballen zaten en die schroeilucht was natuurlijk ook van die zelfde ballen, toch? Wir habeb es nicht gewusst, duhhhh

-weggejorist-

@sjipsknip 16.11u En niet alleen in Nigeria. Overal ter wereld waar deze figuren in de meerderheid zijn met dat geloof, hebben anderen (andersgelovigen) geen leven.

Is het daar nog steeds zwart-wit?

BSE rundfunk | 25-01-12 | 18:19

LOL

@eros m | 25-01-12 | 19:15 : Beide kampen liggen dicht bij elkaar. Vandaag de dag ligt er een deel van het stadje Auschwitz tussen in met naoorlogse flats. Auschwitz (I) is van oorsprong een werkkamp geweest voor politieke gevangenen. Geen doorvoerkamp en ook geen vernietigingskamp, al kwam er later wel een gaskamer. Birkenau (Auschwitz II) is het vernietigingskamp. Er was ook nog een Auschwitz III, een kamp met vooral fabrieken waar mensen te werk werden gesteld.

En iedereen dacht natuurlijk dat al die af en aanrijdende treinen vol pinpong ballen zaten en die schroeilucht was natuurlijk ook van die zelfde ballen, toch? Wir habeb es nicht gewusst, duhhhh
@eros m | 25-01-12 | 19:15 : Inderdaad. Mensen die de treinen zagen, moeten er van hebben geweten. Dat geldt ook voor mensen in de omgeving van dat kamp. Al werd binnen een bepaalde straal de bevolking verdreven. Eén van de redenen dat Auschwitz werd gekozen als locatie was de afgelegen ligging. Hoewel Auschwitz na de oorlog tot een klein stadje is uitgegroeid (de bebouwing gaat tot aan het kamp Auschwitz I), ligt het nog steeds erg afgelegen. Het gebied er om heen is zeer dunbevolkt. 70 jaar geleden waren er amper telefoons, en al helemaal geen internet, twitter, what's app, etc..etc.. Mensen die wisten van de vernietiging, konden dat niet doorgeven. Dat gebeurde wel door oa. het Poolse verzet, waardoor er in de loop van de oorlog steeds meer bekend werd. Maar al met al ben ik er van overtuigd dat een doorsnee Duitser geen flauw idee had wat zich in Oost-Polen afspeelde.

@lauwebal | 25-01-12 | 21:18: Het zal je verbazen hoeveel Duitse "Wehrmacht" soldaten die vochten aan het Oostfront naar huis schreven over de walgelijke dingen die zij daar tegenkwamen, meemaakten, aan mee deden en mogelijk maakten.

@nadenkeniseenkunst | 25-01-12 | 18:28 : De zwarte geschiedenis van het koloniale verleden is de onafhankelijkheid van die bananenrepublieken, met als gevolg een rampzalige massa-immigratie en een buitenproportionele zieligheidsindustrie. Maar dat is politiek incorrect om te beweren.

@Mokum Kosher | 25-01-12 | 21:25 : Klopt. Volgens mij zijn dat vooral de "losse" moordpartijen op Joden en andere groepen die als minderwaardig werden beschouwd. Maar wisten die leden van de Wehrmacht ook van die kampen, waar het moorden op een onvoorstelbare industriële schaal plaats vonden?
Misdaden tegen Joden waren algemeen bekend. Wat mij vooral verbaast is dat er een aanzienlijk groot aantal Joden was, die daadwerkelijk geloofden dat ze na deportatie slechts aan het werk zouden worden gezet. Ondanks alle willekeurige moordpartijen die ook dichtbij huis plaatsvonden, vooral in de getto's.

@lauwebal | 25-01-12 | 21:28: Ik heb op de Duitser een documentaire gezien daarover.

De soldaten vertelden dat zij het vuile werk in de vorm van ophalen en verzamelen van de mensen. Het doodschieten gebeurde door de fanatieke nazi's, officieren en de SS Sonderkommandos.

Maar dit ging niet snel genoeg en kostte natuurlijk erg veel manuren en vooral munitie. Dat kon dus effectiever. Hoewel de soldaten niet echt toegaven op de hoogte te zijn geweest, gaven zij wel aan dat het opmerkelijk was dat deze "operaties" opeens ophielden en dat er gesproken werd over effectievere en efficiëntere manieren. Eigenlijk maakt het dan niet eens meer uit dat het kampen waren. Zij ontkennen de kampen maar geven dus ruimschoots toe dat er mensen systematisch vermoord werden. Zij wilden het alleen niet weten.

Het was dus in Duitse kringen wel bekend, maar daarbuiten dus een stuk minder. Verder speelde mee dat men toentertijd toch meer luisterde naar de overheid dan vandaag de dag het geval is. Men volgde dus de bevelen op om zich te melden et cetera. Verder kon men het zich gewoon niet voorstellen dat dit plaatsvond.

Feit is natuurlijk dat er genoeg Joden zijn geweest die de bui wel zagen hangen.

Schijnt allemaal niet waar te zijn hoorde ik laatst in de kroeg...

@SpvvD | 25-01-12 | 21:52: Ik wist niet dat MvanBuuren een kroeg had.

lekkah belangerijk

MvanBuuren

Man, man, man laat je eens nakijken!

Zijn ze minimal zo dom als de Nederlandse buren

Zijn ze minimaal zo dom als de Nederlandse buren

@MokumKosher 21:40,...eens met beide "we wisten het" analyses van u. Pas maar op voor u het weet komt MvanBuuren met de stelling dat "doordat veel joden de bui zagen hangen"...ze ook de toekomstige marketingmogelijkheden van de holocaust zagen.
-
Overigens vind ik het nog iets belangrijker of men "weet" waar Auschwitz voor staat, dan waar het ligt.
Kon die vraag in dit onderzoek niet terugvinden.

Smooth Operator | 25-01-12 | 17:28 | niet ok!

Er zijn wel degelijk geloven die geen aanstichters zijn, dit zijn henotheïstische geloven. Voor de overige van uw opmerkingen zou ik erg graag willen verwijzen naar het oude testament waarin letterlijk volkeren worden uitgemoord "om dat god dit bevolen heeft" hmm....

Hoe meer mensen met fasjistiesche denkbeelden in D. kommen wonen, hoe meer heb je van deze ontwikkelingen. Ook in NL hoor!

'Auschwitz? Nooit van gehoord.'

Gerelateerd

Litouwen compenseert Joden

Veroordeling holocaustcartoon terecht

Reaguursels

Reacties op dit artikel zijn gesloten

Headlines

Nieuws

TV Programma's

Radio Programma's

Tools

Powned