PowNed : Genocidewet binnen twee weken klaar

Geschiedenis bij wet geregeld.

Ach 450.000 stemmen zijn zo makkelijk gekocht, niet dat ik de genocide ontken.

Alles voor zijn herverkiezing.

Nu nog het strafbaar maken van het ontkennen van wat de Fransen 300 jaar gelee hebben uitgevroten in de Golf van Guinee, ohhh wacht.....

He Hoogland, ontbreekt een woordje in de zin "Ontkent iemand de genocide toch, dan zal diegene voor één jaar de cel in gaan en een boete krijgen van 45.000 euro." namelijk het woord maximaal. zoek zelf maar uit waar en hoe vaak.

Maar, vrijheid...?

Maar het is allemaal heul errug fascistisch volgens Erdogan.
Wat een randdebiel is het ook.

Die Turken weten mieters goed wat er gebeurt is.
Ontkennen heeft geen zin,maar om daar een verkiezingsstunt van te maken gaat mij veel te ver.

botbot
Ik heb veel meer het idee dat het een principe kwestie is voor de Fransen. Overigens geef ze groot gelijk en dat gezeik van die Turken is zwaar hypocriet. Zij zijn op hun beurt weer degene die het erkennen van de Armeense genocide strafbaar hebben gesteld. Nu kan het mij weinig boeien allemaal. Frankrijk is een soevereine staat en mogen zelf bepalen hoe zij hun zaakjes regelen. Uit eigen belang bekeken ben ik de Fransen dankbaar, denk niet dat Turkije nog bij Europa komt; de relaties tussen de EU en Turkije worden steeds milder en dat is maar goed ook.

Feynman | 24-01-12 | 22:02
In Turkije wel,heel binnenkort ook in Frankrijk maar dan tegengesteld.

Ach in turkije mag je de genocide ook niet erkennen. kwestie van niet zeuren dus.

De Fransen plegen genocide op de vrijheid van denken.

blendedperfection | 24-01-12 | 22:14 |ok
Ik ben het helemaal met u eens,maar hadden zij het ook gedaan als er geen verkiezingen waren?

Pfff .... dan komen de Turken er nog heel mooi vanaf. Voor Sarkozy is het "lood om oud ijzer". Wat hij aan de ene kant wint, verliest hij aan de andere. Niemand wint hierbij, behalve dat de Turken beseffen dat de slachtofferrol spelen en andere als schuldige aanwijzen een beetje voorbij is, ..... en dat werd eens tijd.

blendedperfection | 24-01-12 | 22:14
Dat wordt de economische boost daar ook,het groeien gaat in stagnatie.

mezelf@
andere= anderen

Vrijheid van meningstuiting zo lang die maar in ons straatje past? FFS de rechtsstaat wordt gewoon steeds verder uitgehold door kudtpopulisten en idioten die op deze populisten stemmen.

Dit is het beperken van de vrijheid van meningsuiting. Het monddood maken van criticasters. Dit is net zo erg en misschien zelfs wel erger dan de moord op Hrant Dink. Hrant Dink tolt nu cirkeltjes in zijn graf. Dit is iets wat hij nu juist niet zou willen. Hij zocht het debat, de confrontatie op. Daar heeft hij zijn leven voor gelaten. En nu wordt dat debat juridisch strafbaar gesteld? Waar zijn we mee bezig?

Mensen het is ook nooit gebeurd. Die vrouwen en kinderen liepen daar in de bergen en gingen zomaar spontaan en helemaal uit zich zelf dood.

Meer durf ik er niet over te zeggen, want anders heb ik trammelant thuis.

Verbluffend eigenlijk dat ik altijd exact dezelfde uitvluchten hoor van Turken. Het lijkt wel alsof ze allemaal een draaiboek "ontkennen van.." bij hun geboorte hebben meegekregen. Er is er werkelijk geen één die zal zeggen "nou weet je wat? Misschien hebben wij dat wel opzettelijk gedaan". Nee, er wordt altijd gezegd "ja er zijn wel honderdduizenden Armeniërs gestorven, maar het was niet opzettelijk". DAH!

Anyhow, zoals ik al zei.. ik zeg er verder niets over, want anders heb ik geen leven met mijn eigen grijze wolfje thuis en haar familie.

Van mijn part ontkent iemand de zwaartekracht. Wat een onzinwet. Typisch voorbeeld van nutteloze regulering.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 22:23
Paar jaar terug (2007) was ik in Turkije en was deze kwestie met Frankrijk ook actueel. Ik sprak daar met een Duitssprekende Turk over de Armeense genocide. Zijn antwoord: "Jeder [elk land] hat Scheiss am Stiefel."

@Harry Flashman | 24-01-12 | 22:25: Und dieser abi had gelijk. Maar niet elk land gaat er goed mee om.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 22:28
Bedoel je zoals wij met de politionele acties in Indonesië zijn omgegaan?

Mokum Kosher
Nu kon ik de grappen van Dorpsidioot over zijn schoonmoeder altijd wel waarderen; maar u heeft het zo te horen al helemaal niet getroffen.

@Harry Flashman | 24-01-12 | 22:31: Ja zo ongeveer. Maar de politionele acties zijn van een iets andere aard dan dit, maar je kan het wel enigszins vergelijken.

Vooral dat het dus meer dan 70 jaar duurde voordat Nederland eindelijk over bepaalde moordpartijen schuld bekende en betaalde. Zo lang mogelijk wachten, zodat je zo min mogelijk hoeft te betalen.

Maar feit blijft dat Nederland met haar historie en dan doel ik op de wat donkere pagina's, beter omgaat dan Turkije.

@blendedperfection | 24-01-12 | 22:33: Oh jawel hoor. Ik bof ontzettend. Ik kan over alles met hen praten. Behalve over drie dingen. 1. Koerden 2. Armeniers en 3. de totale onzin van de qoran et cetera.

Mokum Kosher
Nouja een gewaarschuwd mens zullen we dan maar zeggen.. Sorry als ik wat nieuwsgierig ben, maar neem aan dat u een Nederlandse man bent? Zo ja, hoe staan zij tegenover het feit dat u niet zo een voorstander ben van de qoran dan?

@Mokum Kosher | 24-01-12 | 22:37 | niet ok!
Kennelijk is uw (beweerde) Turkse schoonfamilie wel zo vrij om een zionistische jood als schoonzoon te accepteren.

@blendedperfection | 24-01-12 | 22:40: Oh dat geeft niet hoor. Je aanname is correct overigens.

Laat ik het zo zeggen. De oudere garde heeft het er moeilijk mee. En de jongere garde doet wat de oudere garde graag wil, maar heeft er verder geen problemen mee. Kan je het volgen?

Het is niet zozeer dat ik tegen de qoran ben, want torah en bijbel staan ook vol met totale onzin. Maar het is meer dat er gewoon niet op een normale manier over te praten valt. Dat valt mij altijd op bij Turken als het over een van de drie onderwerpen gaat. Het bloed gaat op de een of andere manier niet naar de hersenen dan.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 22:33
Ik ben het met je eens dat de Armeense genocide van een andere orde is en dat we beter omgaan met ons verleden dan Turkije.

Wat trouwens vrijwel vergeten is dat deze genocide ook gericht was tegen Assyriërs en Pontische & Anatolische Grieken. Met andere woorden, de Christelijke minderheden.

Je kan zelfs de problemen in het Midden-Oosten (deels) verklaren als de naweeën van de Ottomaanse dekolonisatie.

Mokum Kosher
Haha, ik begrijp het, ze wringen zich in rare bochten zo te lezen. Achja, zou mij er niet veel van aantrekken. U heeft wat met uw vrouw niet met haar stokoude opa.

Die Turken moeten hun historische fouten erkennen en dragen als een man. Maar ja, we hebben het De Turken. Die Turken met hun kleine Aziatische pikkies. Dat Schreeuwt om compensatie.

@volksmenner | 24-01-12 | 22:41: Ik heb nooit gezegd dat zij vreemd denken. Ik zeg alleen dat er over drie onderwerpen niet te praten valt.

Verder ben je natuurlijk een totale nitwit met je "beweerde Turkse schoonfamilie" opmerking.

Zoals zij uitkomen voor hun Turkse trots, nationaliteit en eer et cetera, zo mag ik uitkomen voor mijn wortels. Grappig feitje is overigens dat ik door hun meer ben gaan uitkomen voor mijn achtergrond en wortels.

@Harry Flashman | 24-01-12 | 22:44: Precies. Helemaal mee eens.

@blendedperfection | 24-01-12 | 22:49: Je hebt helemaal gelijk. Ik trek mij er ook weinig van aan.

Verder neem ik het met een korrel zout, want ik zie mijn schoonfamilie en denk dan "jullie doen ook maar net wat jullie het beste uitkomt".

Zo is mijn schoonzus onlangs naar Parijs geweest om haar vriend te ontmoeten. Een week later roept ze op om Frankrijk te boycotten.

Ik noem het altijd "meehuilen met de andere grijze wolven in het bos". Mijn vrouw wordt dan altijd boos (niet echt overigens).

Wat een idioterie! Gevangenisstraf omdat je niet denkt zoals door de staat geacht word.Ik zou zeggen vrijheid van meningsuiting...heeft Geert al getwitterd?
.
Maar los daarvan wat zit hier nu precies achter, je maakt mij niet wijs dat de armeniers nu eindelijk rustig gaan slapen omdat ze nu in Frankrijk dit fascistische wetje hebben geregeld. Wat is het politieke doel? Willen ze schadevergoeding of zoiets?

Iedereen, ook de Turken zelf, weten dondersgoed wat de waarheid is. Maar wat ik dan niet begrijp is dat ze dat dan ook kost wat kost MOETEN toegeven. De Turken komen echt wel een keer over de brug maar niet als men ze het mes op de keel zet. Ik weet dat dat niet zo goed werkt bij deze over het algemeen hardwerkende en sympathieke mensen.

@@blendedperfection: Weet je wat het ook altijd goed doet? Een vergelijking tussen de PVV (Wilders) en de AK-partij (Erdogan).

De meeste Turksen zijn anti-PVV, want die partij is racistisch en fascistisch. Als ik vraag waarom dan krijg je de volgende dingen te horen: Nederland gebaseerd op Joods Christelijke wortels, meer Nederlandse cultuur, taal, eten, muziek. Nederland voor de Nederlanders. Je kent het wel.

Als je nu naar de AK-partij kijkt en haar standpunten er bij haalt dan zie je: Turkije voor de Turken, alles in het Turks. Buitenlanders moeten zich aanpassen aan Turkije (zie Koerden), de Turkse cultuur is de beste, Turkije is het beste land. Het Turkse leger is het beste, cultuur, muziek, taal. Je kent het wel.

Maar de PVV is racistisch en de AK-partij is een doodnormale partij waar je als Turk trots op kan zijn. Erdogan is een hele integere man met totaal geen nevenagenda. Wilders daarentegen is de duiver.

Meten met twee maten noem ik dat. En behoorlijk hypocriet.

En daar gaat de vrijheid van meningsuiting in Europa... Rutte stond er nog garant voor toen hij nog geen premier was, en zei dat holocaustontkenning moet kunnen. Als hij er nog steeds pal voor staat hoort hij nu kritiek te hebben op Frankrijk.
Zie: www.elsevier.nl...

@mindless | 24-01-12 | 23:03: Mee eens. Turken zijn hardwerkende, vriendelijke en behulpzame mensen. Heb ik altijd gezegd hier.

Maar zet er tien bij elkaar in een kamer en je moet rennen voor je leven. Snap je wat ik bedoel?

Opvallend is ook het gebrek aan steun voor Erdogan. Vroeger heeft Obama hem nog wel eens geholpen, maar ook daar heeft Erdogan inmiddels ruzie mee. De oppositie heeft vandaag het stuitend gebrek aan diplomatie even aan de orde gesteld en het afgerond door Erdogan te betitelen als een post-moderne dictator.

@DutchLibertarian | 24-01-12 | 23:04: Zo, ik ben in een goede bui vanavond, want ook met jou ben ik het eens.

Het moet mogelijk zijn alles te erkennen of te ontkennen. Dat is echte vrijheid.

Je snapt met mijn nick dat het soms best moeilijk is als mensen de holocaust ontkennen, wetende dat mijn familie zeer getroffen is door de holocaust. Maar uiteindelijk moeten die lieden dat kunnen doen. Ik, hoe pijnlijk soms ook, sta achter die vrijheid.

Je hoeft natuurlijk niet meteen en altijd beledigd te zijn bij elke scheet van een amoebe (zo zie ik het dan maar).

@Mokum Kosher | 24-01-12 | 22:53 | niet ok!
Ik zeg alleen dat u toch maar mooi wordt geaccepteerd als joodse schoonzoon van een volgens u bekrompen nationalitische islamitische schoonfamilie. Volgens mij ben u een stuk meer bekrompen en heeft u ook narionalistische gevoelens, jegens Israël.

Vertrouw die Erdogan niet, Ataturk was een held maar die zou tollen in zijn graf als hij het hedendaagse Turkije zou zien.

@volksmenner | 24-01-12 | 23:10: Mijn schoonouders weten niet van mijn ueberZionisme.

Verder praat je totale onzin. Het zijn jouw woorden "bekrompen nationalitische islamitische schoonfamilie". Niet de mijne!

En betreffende Israel heb je gelijk. Israel boven elk islamitisch land. Zeker!

Jij bent er zo een die zegt dat zionisme iets anders is dan jodendom. En dat je dus tegen zionisme moet/kan zijn, maar niet tegen Joden bent.

Zionisme is niets anders dan de wens van Joden voor een eigen thuisland met zelfbeschikking en onafhankelijkheid. Ben je dus tegen zionisme dan ben je gewoonweg dus tegen een vrije onafhankelijke joodse staat. Waarom zou je tegen een Joodse staat zijn? Terwijl er zeer veel islamitische staten zijn voor specifiek moslims die meer huishouden onder hun minderheden dan Israël. Ik hoor jou hier nooit roepen dat je antimoslimnisme bent ofzo. Nee, altijd die term zionisme. Nu ook. Jij begon er over. Niet ik.

Dus nogmaals, ik zal Israël altijd voor elk ander islamitisch land zetten. Simpel! Deal with it!

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:04
En toch denk ik dat ons geroep, de een wat sneller weggejorist dan de ander, zo langzamerhand opgevangen en breder gedeeld/ gedragen wordt. Hetgeen je aanhaalt is natuurlijk de keiharde waarheid. Maar feitelijk is ons 20-30 jaar toch de mond gesnoerd door een overheid die deze legitieme argumenten altijd in de "faute" hoek heeft geplaatst.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:10
Aan de hand van wat jij hier verteld had Turkije zijn eigen wet moeten schrappen dan hadden ze pas ballen gehad,helaas:(

@ Mokum Kosher
In Turkije kennen de meeste mensen Wilders en de PVV niet eens. En er is in Turkije maar 1 levensgevaarlijk gespreksonderwerp; voetbal.

@volksmenner | 24-01-12 | 23:10: Laat ik het dan even kort en duidelijk zeggen.

Toen mijn schoonouders hoorden dat hun dochter met een Nederlander thuis wilde komen, vielen ze van hun stoel en lieten ze in duidelijke en heldere bewoordingen weten wat zij daar van vonden. Mijn vrouw heeft het toen niet aangedurfd ook nog te melden dat ze met een Yahud is getrouwd.

Mijn familie overigens weet dat mijn vrouw Turkse is. No problem!

Even kijken wie nu ook al weer kortzichtig is.

@Flapdas
In Nederland kennen de meeste Nederlanders Erdogan ook niet, kan ik je verzekeren.

Mijn schoonouders weten niet van mijn ueberZionisme.
Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:16 | niet ok!
Dan bent u gewoon een slapjanus die stiekeme fantasiën heeft. Slachtoffertje.

@Flapdas | 24-01-12 | 23:20: LOL..

No doubt! Trabzonspor! Mijn schoonvader komt er vandaan. ;-)

@volksmenner
Nou nou nou. Lijkt me slim als je de vrede wil bewaren. Schoonouders kun je niet zomaar negeren.
Mijn Islamitische schoonouders zijn ook er ook niet van op de hoogte dat ik ooit PVV gestemd heb, en dat hoeven ze ook helemaal niet te weten.

@ volksmenner | 24-01-12 | 23:22: Nee hoor. Dat heet respect hebben voor je vrouw en haar situatie die haar opgedrongen wordt door familie.

Er zal ongetwijfeld een moment komen dat zij daar ook genoeg van heeft. Maar tot die tijd respecteer ik haar en blijft de kipah soms even af.

@De inkopper | 24-01-12 | 23:18: Mee eens.

@Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:16
Er zijn massa's joden die zich beledigd voelen bij de term 'joodse' staat en vinden 'Zionist state of Israel' meer op zijn plaats.
Blijf je nog stees vierkant achter de zionisten staan als ze morgen Jordanie binnenrijden en innemen.Ik bedoel :waar ligt de grens bij jou of kunnen ze doen en laten wat ze willen?
En is het uberhaupt wel mogelijk om kritiek op Israel te hebben zonder voor antisemiet te worden uitgemaakt??
Beetje of-topic maar toch.

@cenzeur | 24-01-12 | 23:19: Zoals ik al zei. Ik heb een goede avond. Ben het met iedereen eens, behalve met volksmennertje. Maar ja dat is standaard.

Dus ook jij, eensch!

De inkopper | 24-01-12 | 23:18
Blij dat het weer kan,het heeft me 25 jaar lang gefrustreert hoe je je moest gedragen ten opzichte van nieuwkomers in landsbelang en dit heb ik heel erg gevonden.Niet voor die mensen die hier kwamen wonen om daar tegen te ageren na de praktijk blijken veel voorgevoelens toch waarheid , het is het gevolg geweest van het mondsnoeren door de overheid.En die tijd is over.

Flapdas | 24-01-12 | 23:20
Heb het een keer aangedurfd om naar een voetbalwedstrijd te gaan in Turkije: Besiktas - Genclerbirligi. Zaten / stonden op de Besiktas tribune met 30.000 schreeuwende, zingende en trommelden fanaten. Beangstigend gewoon.

Ah, Kosher die verschijnt op een genocide bericht, als ik wat zeg over de apartheid van zijn knuffellandje mag ik het gelijk weten.
*
Begrijp me niet verkeerd ik heb niks met het land ik heb ook een vriendin die uit het midden-oosten komt.

@volksmenner | 24-01-12 | 23:22: Oh ik ben zeer zeker geen slachtoffer. Zeker net mijn post over de vrijheid om de holocaust te ontkennen gemist. Rare post dan als ik een slachtoffer was. Want dan had ik ook gewild dat het verboden zou worden.

Ik ben zeer zeker geen slachtoffer. En Israël en Joden wereldwijd zorgen er wel voor dat het ook nooit meer zo ver zal komen. En ik al helemaal niet.

geloofjetzelf | 24-01-12 | 23:27
Israel is ook duidelijk de aggressor in het M.O.

@geloofjetzelf | 24-01-12 | 23:27: Ik maak toch niemand uit voor antisemiet?

En je kan wel degelijk kritiek hebben op Israël, als je dan ook maar kritiek hebt op andere landen in vergelijkbare situaties. Het probleem alleen is dat de kritiek eenzijdig is. En tegen die hypocrisie kan ik niet.

Verder heeft Israël zeer zeker geen behoefte om morgen Jordanië binnen te rijden. Dat gelul altijd over een Groot Israël. Kijk hoe groot Israël is bij de omringende landen en je ziet dat het onzin is. Ik heb zelf ook regelmatig kritiek geuit op Israël.

Maar als puntje bij paaltje komt en dan doel ik op een grootschalig conflict dan sta ik pal achter Israël.

@Baby Rasta | 24-01-12 | 23:29: Baby Rasta. Je lijkt mij een aardige pik en relaxte gast. Maar soms zeg je gewoon onzindingen over dat zogenaamde "knuffellandje".

Ik heb daar enige tijd geleden zeer uitgebreid op gereageerd. Nooit meer iets over gehoord. Ik vind het prima dat je bij je standpunt blijft. Maar onderbouw het tenminste en zeg dan niet als een klein kind (what's in a name) dat je ondanks het overweldigende bewijs toch bij je mening blijft zonder feiten aan te dragen.

Vrijdag djonko smoken? ;-)

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:10
Inderdaad. De ervaring van jouw familie vormt een hard feit. Een van de vele miljoenen harde feiten over de holocaust. Als iemand het ontkent kun je hem dus simpelweg confronteren met de feiten. Daar is helemaal geen overheidsverbod voor nodig, hoe goedbedoeld het ook moge zijn. De vrijheid van meningsuiting moet heilig blijven.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:37 | niet ok!

We hebben duidelijk verschillen, ik ben me ervan bewust dat ik je nooit zou kunnen overtuigen en jij mij daarentegen wel. Alleen ik heb nog geen overtuiging. Zie me als een agnost op dat punt. Ik zie gewoon liever 2 volkeren die vreedzaam leven.
*
En ik weet ook dat je je overtuigingen hebt en ik heb geen haat, juist respect. Props ouwe!
*
Vrijdag doen we een Zwjen. Peace!

DutchLibertarian | 24-01-12 | 23:40 |
Ja en nee ,wij kunnen dat wel aan,hele volksstammen niet zoals blijkt.En in landen waar Islam preveleert is de holocaust ontkenning een grootgoed net als het boek Mein Kampf.
Als je die gedachten laat rollen is het over 100 jaar verdraait.

@Baby Rasta | 24-01-12 | 23:47: Top man! Ha ha. ik moest lachen toen je mij ouwe noemde.WTF?? hahaha

@Mokum Kosher
Dat ze de PVV racistisch vinden is vrij normaal aangezien meneer Wilders zich alleen maar negatief uitlaat en beledigend uitlaat over Turken, Marokkanen en de Islam. Voor de moord van Theo van Gogh was meneer nog heel mild en zij altijd dat hij een radicaal groepje bedoelde die het voor de rest verpeste ;)

Daarnaast zijn "KOERDEN" geen buitenlanders. De Koerden hebben weliswaar een andere etnische afkomst, maar zo leven er tientallen bevolkingsgroepen met een andere etnische afkomst.
(arabieren, mongolen, russen, grieken, armenen etc)

Jij vind zoveel, dat mag je ook. Maar verdiep je eerst ergens in voordat je zulke domme uitspraken doet. Heb het niet alleen van horen en "kopjes" lezen.

Maar jij bent vast een type die nooit meer een BMW koopt, omdat een collega er een lekke band mee heeft gehad en gelijk een kut auto is!
Slaap lekker! oooooiiiii

@ cenzeur | 24-01-12 | 23:50
Waarom moeten we zomaar aannemen dat er 6 miljoen slachtoffers zijn gevallen(waarom geen 4 of 8 miljoen?)En dreigt er gevangenisstraf voor degene die dat wil onderzoeken? Dat slaat eigenlijk ook nergens op.
Mein Kampf is hier verboden maar Geert schrijft ook een anti-islam boek wat waarschijnlijk ook vol verdraaide onzin staat.Ook maar verbieden dan?

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:54 | niet ok!

Bij wijze van spreken! Ouwe, U is niet bekend in Amsterdam? Ik gaat slapen, is al laat. Tabbee.

@ Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:33
Er zijn geen landen in vergelijkbare situaties.De koloniale tijd ligt achter ons met uitzondering van Israel.Daarbij doet israel zich voor als braafste jongetje van de klas wat ook een hoop irritatie opwekt. En tuurlijk zijn er arabische dictators die zeëen van bloed aan hun handen hebben.Maar daarmee onderhoudt het westen doorgaans geen vriendschappelijke relaties mee.(voor de bühne iig).
Je hebt pas werkelijk een vriend als die je ook eens tegen durft te spreken.

yener | 24-01-12 | 23:58
Ik denk dat je op het juiste draadje bent beland voor al jouw weetjes.

geloofjetzelf | 25-01-12 | 00:00
Vraag het aan de Duitsers en je krijgt antwoord,en onderzoek is niet verboden zomaar wat bléren wel.
En over het boek van Wilders,verdiep je in de politieke Islam.

@Baby Rasta | 25-01-12 | 00:04: Natuurlijk. Ik moest alleen heel erg lachen. Dank daarvoor. Mijn avond is nu nog beter.

Sleep tight.

@yener | 24-01-12 | 23:58: Ik ben meer een Mercedes-type. Een Koerd uit Irak is wel degelijk een buitenlander in Turkije. ;-) even plagen.

Ik ben blij te zien dat alle genoemde etnische bevolkingsgroepen in Turkije overheidsinformatie kunnen vinden in hun eigen talen.

Ik ken overigens Koerden die zich wel als buitenlander behandeld voelen in Turkije. Maar vooruit die discussie doen we een andere keer. Ik heb mij er wel degelijk in verdiept hoor. Dus niet zo neerbuigend doen, omdat jij toevallig Turks bent en meent de waarheid in pacht te hebben. İyi geceler abi.

Mokum Kosher | 25-01-12 | 00:14 |
Welterusten man en allen.

@geloofjetzelf | 25-01-12 | 00:05: Geen landen in vergelijkbare situaties? Koloniaal? Dat zijn best boude uitspraken.

Marokko doet toch enigszins het zelfde.. Ja ja, weer het Westelijk Sahara verhaal. Maar het principe is het zelfde.

Verder klopt het misschien wel wat je zegt. Als Israël zou doen wat andere landen doen dan zou er vandaag de dag geen Palestijn meer zijn. Want zo rollen ze in andere landen. Darfur bijvoorbeeld. Maar Israel is daar te beschaafd voor.

Dat koloniale zie ik gewoon anders. Het is betwist gebied en niet bezet gebied en dat maakt het voor mij een geheel ander verhaal.

Overigens ben ik het degelijk eens met jouw laatste zin over vrienden die tegen durven te spreken.

Ook jij natuurlijk welterusten en tot de volgende keer.

@Mokum Kosher | 25-01-12 | 00:18 |
:)לילה טוב

@geloofjetzelf | 25-01-12 | 00:24: Ha ha.. todah rabah chaver. Jij ook lailah tov.

Mokum Kosher | 24-01-12 | 23:04 | niet ok!De meeste Turksen zijn anti-PVV, want die partij is racistisch en fascistisch. Als ik vraag waarom dan krijg je de volgende dingen te horen: Nederland gebaseerd op Joods Christelijke wortels, meer Nederlandse cultuur, taal, eten, muziek. Nederland voor de Nederlanders. Je kent het wel.

Als je nu naar de AK-partij kijkt en haar standpunten er bij haalt dan zie je: Turkije voor de Turken, alles in het Turks. Buitenlanders moeten zich aanpassen aan Turkije (zie Koerden), de Turkse cultuur is de beste, Turkije is het beste land. Het Turkse leger is het beste, cultuur, muziek, taal. Je kent het wel.

Geweldige comment, en zo waar, heerlijk !

@mokum kosher
Doet me denken aan good old rabbi scumbag die iedere keer weer gaat kijken in amsterdam of het nog steeds zo'n poel des verderfs is.

yener | 24-01-12 | 23:58 | niet ok!
bedankt voor het bevestigen van comment @mokum kosher, deze kent zijn pappenheimers en klassiekers.

Ik snap nog steeds niet waarom de neuk je dit in de wet op zou moeten nemen? Dit is toch meer een gelegenheid uit het middenoosten. Gaan we zo elke oorlog toevoegen?

@de briemusketiet: toch handig zo'n smartfeun waarmee je vanuit bed nog even kan inloggen.

Dank dank dank. :-)

Overigens, de stille omgang is ook zo iets. Serieuze gelovige mannen die door de Kalverstraat lopen, maar na afloop niet weten hoe snel ze naar de wallen moeten gaan. Dit even ter aanvulling op de rabi. Het zijn ook boefjes allemaal.

Één voor allen en allen voor Bries.

Haha.. Ik zie nu dat mijn smartfeun Briesmusketier heeft veranderd in Briesmusketiet. ;-)

Mokum Kosher | 25-01-12 | 00:58 | niet ok!
Zodra rabbi scumbag rondleidingen gaat geven op de Wallen wil ik mee !

Mag ik ander genociden wel gewoon blijven ontkennen?

Wat is deja-vu in het Frans?

Naja, als ik in Frankrijk ben kan ik iig altijd nog Srebrenica ontkennen.

Sarkozy maakt rare sprongen.Armeniers werden bij ons levend in gemalen gegooid.Mijn opoe en omoe kunnen alles beter vertellen dan al die schitterende boeken.Sarkozy zoekt een stok om mee te slaan net als de meesten.Het erkennen van zo'n genociede is net zoals het erkennen dat Cyprus van de E.U. is en niet van de Turken.Westerlingen zochten bondgenoten om de Osmanen makkelijker te verslaan.Door propoganda en leugens lokten ze de Armeniers en bewapende hen.Toen de heldhaftige Turkse mannen op het slagveld tegen indringers vochten moordden en verkrachtten de Armenen (bewapent door zgn de beschaafden uit Frankrijk,Engeland etc.) Turkse vrouwen en kinderen.Ja,het waren goede vaklieden en waren wel 700jaar dolgelukkig in de Osmaanse sharia staat,totdat er roet in het eten werdt gegooit.Armeniers leven nog steeds in Turkije,niet die paar honderd duizend ''nieuwkomers'' maar zoals de meesten die zijn opgegaan in de bevolking.Jack Chirack zei ooit;''Wij zijn de kinderen van Byzantium'' maw,we zijn met zen allen samengesmolten.Iran had de meeste Armeense broeders van ze destijds opgevangen en niet Frankrijk of Nederland.

Waar blijft dat "vredes" flottielje toch ?

verkiezingsstunt of niet, dank zij dit trekt de wolf liever zijn schaapskleren uit en maakt het de Eurofielen nog moeilijker Turkije bij Europa te halen. Cyprus is te klein om voor de EU doorslaggevend te zijn, maar om Frankrijk zal zelfs de Eu niet heen komen. Leve Sarkozy dus!

ilhan | 25-01-12 | 07:32
Even voor de duidelijk, ontken je de genocide of vergoelijk je het?

Bedoel je trouwens deze heldhaftige Turkse mannen?
en.wikipedia.org...

(Ill) han ga toch fietsen met je domme onozelpraat.

ilhan | 25-01-12 | 07:32 |
Wat jij verkondigt is identiek aan wat ik wou benoemen.

Mooi zo.
Hopelijk hebben de Turken nu door dat het westen zich niet laat chanteren door een handjevol islamitische charlatans.
Erdogan moet gewoon zijn muil houden en zich niet bemoeien met buitenlandse aangelegenheden.

@ ilhan

Je hebt gelijk,de oom van mijn opa is in Van vermoord door de Armeniërs. Hierdoor moesten ze vluchten in eigen land en zo zijn ze uiteindelijk in Gaziantep beland. Men vergeet dat Armeniërs, Turken en Koerden hebben afgeslacht. Waarom? Omdat de Turken moslimhonden zijn volgens de westerlingen. En Sarkozy geeft helemaal niks om de Armeniërs hij is alleen uit op de stemmen die hij van hen zal krijgen.

sibel93 | 25-01-12 | 14:10
Praat geen onzin Sibel, Turkije dient gewoon enigszins gestopt te worden met de grootspraak en het volhouden van leugens. Niets meer en niets minder ! En helaas is er dan altijd een land dat de kastanjes uit het vuur moet halen. Die krijgt vervolgens de volle laag over zich heen. Het is een goed besluit geweest en het is te hopen dat andere landen zullen volgen. De islam heeft in Europa niets te zoeken dan handel drijven waar alle betrokken partijen wel bij varen. Niet met de Europese cultuur bemoeien, want dat wordt van ons ook verwacht in islamitische landen. Het wordt de hoogste tijd dat meer regeringsleiders deze mening duidelijk maken.

Hallo Harry Flashman,
Alleen een wrede barbaar zou zo iets vergoeilijken.De wreedheden die door Armenen met behulp van ''jullie'' voorouders is gedaan zien jullie over het hoofd.Armenen werden niet alleen door westerlingen maar ook door oostblokkers en ''extremistische moslims'' in het M.O. ''misbruikt''.Nogmaals schitterende texten of boeken boeien me niet,mijn opoe en omoe zijn geloofwaardiger.Door zulke valsheden ontkomt men er niet aan islamofoob te worden.De liefde voor de wereld(se) is zo doordrongen bij jullie dat het onwaarschijnlijk lijkt om op het rechte pad te komen.ER WAS DUS GÉÉN SPRAKE VAN GENOCIDE!In ww1 was er wel sprake van genocide op bep mensen,maar dat is niet te vergelijken.Maar zolang,dankzij jullie gehamer op genocide op de Armenen tijdens ww1 zal het uiteindelijk wel zover komen.''bedankt!''

Nou. nog even en ze kunnen beginnen met het terugsturen van de Turken.

@ilhan: er is nog altijd verschil tussen massamoord en het compleet uit willen roeien van een bepaalde groep.

Ik zal zeer zeker niet ontkennen dat er aan Armeense kant wreedheden hebben plaatsgevonden tegen Turken.

Maar feit blijft dat Armeniërs niet alle Turken dus wilden hebben en omgekeerd wel. Er was geen Armeens beleid dat daar op gericht was. Omgekeerd, hoewel ontkend, wel.

Het is zoals de vergelijking tussen pkk en Hamas die compleet verkeerd is. De pkk is niet uit op de totale vernietiging van Turkije en de Turken. Hamas is dat wel bij Israël en joden. Daarom is het zo hypocriet van Turkije en met name Erdogan dat hij achter Hamas staat.

Ik vind het een goede stap van de Fransen, al is het alleen maar dat de duer naar de EU voor Turkije voorlopig een stuk langer dicht blijft zitten, en daar moeten we met zijn alle heel blij om zijn.

ER WAS DUS GÉÉN SPRAKE VAN GENOCIDE!In ww1 was er wel sprake van genocide op bep mensen,maar dat is niet te vergelijken.
ilhan | 25-01-12 | 15:31

Kun je dat eens uitleggen?

@mezelf: dat Armeniers niet alle Turken dood wilden hebben..et cetera.

Het erkennen van zo'n genociede is net zoals het erkennen dat Cyprus van de E.U. is en niet van de Turken.
.
ilhan | 25-01-12 | 07:32 | niet ok!
.
Nou, dat klopt al een bus. De Turken zijn de enige personen die hun volmacht over Cyprus erkennen, Ennuh, wat heb jij tegen genocide? Bedoel je daarmee dat bv. de 'Armeniers werden bij ons levend in gemalen gegooid.' Welnu, dat IS een genocide....

Mooi, laat ze maar lekker ruzie maken, komt Turkije tenminste nooit bij de EU.

@Harry Flashman,
In WW2 was er wel sprake van massamoord/genocide op bep mensen,had het moeten zijn ipv WW1.foutje

@trouth
Turken zijn zeker niet de enigen die geloven dat heel Cyprus van de Turken zijn,maar de hele moslimwereld,uitgezonderd dictator regime's,maar ook een hoop niet moslimlanden.En dat zijn best wel veel mensen,die geloven dat de E.u cyprus bezet.Laat ''grieks''cyprus,Griekenland maar ook Israhel gewoon gaan,het kost te veel en ze sleuren je mee naar de ondergang.Ze werden bij ons in iedergeval levend in gemalen (niet allemaal,want dan zou het genocide zijn) gegooid,omdat anders we misschien wel nu Jhonny of Mike hadden geheten.

ilhan | 25-01-12 | 18:50
Dus, je ontkent genocide, beschuldigd de Armeniërs van agitatie en vermeldt dat Turken Armeniërs nare dingen aandeden. Hoe noem jij deze episode en gebeurtenissen?

Harry Flashman
De Turken hebben de zwaardere klappen moeten incasseren,niet de Armenen.Verkrachters van vrouwen en kinderen levend in gemalen gooien is niet echt iets naars.Of zou het rechtvaardiger wezen om de overgrote deel van de verkrachters te laten gaan en enkele bejaarden die ervan worden beschuldigt 20 jaar te geven in een Nederlandse cel?

Absurd! Iets ontkennen hoort gewoon bij je democratisch recht. Geldt ook voor de holocaust. Je kunt het absurd of smakeloos vinden, kom vooral met goede argumenten, maar verbieden hoort niet.

Goed zo, Sarkozy. Goed zo.

En die leipe Turken (rasiesmu, rasiesmu, dieskrieminasie, dieskrieminasie!!!) moeten zwijgen.

@ilhan | 25-01-12 | 19:55: Volgens mij snap jij de definitie van genocide nog steeds niet.

Er is verschil tussen massamoord en genocide. De Armeniërs hebben inderdaad veel Turken vermoord. Noem het massamoord. Maar het was niet hun doel om geheel Turkije of alle Turken te vernietigen. Turkije daarentegen was uit op de vernietiging van de Armeniërs in Turkije.

Het grappige is dat Turken wel trots zeggen dat het zeer zeker geen genocide was, maar wel massamoord. Waar je maar trots op bent denk ik dan.

Turkije had enig recht van spreken als je in het "democratische" Turkije de genocide op de Armeniërs gewoon kon erkennen. Aangezien dat dus niet kan en erkenning ten strengste verboden is, moeten de Turken gewoon zwijgen.

ilhan | 25-01-12 | 19:55
Mensen in gemalen gooien is weerzinwekkend en barbaars, ongeacht de misdaad. Je begint nu zelfs te suggereren dat we eigenlijk van een Turkse genocide moeten spreken. Het moet niet gekker worden.

Of je het nu genocide of uit de hand gelopen massamoorden noemt, uit al je comments blijkt een volledig gebrek aan empathie, zelfreflectie en kritische nieuwsgierigheid naar je eigen geschiedenis.

Ik lees wel "prachtige texten en schitterende boeken" onder anderen over het Ottomaanse Rijk en ik zou je aanraden toch eens andere bronnen dan je opoe en omoe te raadplegen. Het zal je horizon verbreden.

Voor de rest zit ik op één lijn met Mokum Kosher.

Geschiedenisvervalsing komt overal voor,altijd zo geweest.

Dat over en weer verbieden van de geno-of de holo- is niets anders dan politiek(lees:de wereld indoctrineren om machtsverhoudingen te reguleren)

Turkije is op vele fronten een geducht concurrent van Frankrijk(met name toerisme,handelspotencieel en internationale betrekkingen)en er bevind zich een enorm kapitaal aan Franse euri in Turkije en dat zit de Fransen goed dwars,dat geld hebben ze zelf hard nodig maar ja....de Fransen mogen dan wel de naam hebben dat ze chauvinistisch zijn maar de Franse kapitalisten investeren hun geld liever in het winstgevende Turkije dan in het bijna failliete EU ,om de tij te keren word nu de Turkse Natie gedisst...wauw!dat is slim!

Genocidewet binnen twee weken klaar

Gerelateerd

Rijke Fransen vertrekken

Ophef over minister in spijkerbroek

Reaguursels

Reacties op dit artikel zijn gesloten

Headlines

Nieuws

TV Programma's

Radio Programma's

Tools

Powned