PowNed : Roemer: PVV'ers komen naar SP

Ontwaakt, verdorvenen der aarde.

Nou wees blij met dat volk.

Bruin of rood, zo'n kleurverschil is dat ook weer niet (het poepen met aambeien effect)

Het zijn maar peilingen Emile. Zeker voor partijen als de SP of de PVV kan dat nogal eens tegenvallen. Veel roepen nu dat ze op iets totaal anders gaan stemmen dan normaal, maar als puntje bij paaltje komt wordt het weer vertrouwd PvdA, CDA of VVD.

-weggejorist-

een meeuw die tomaten schijt.
gekker moet het niet worden.

En, is het dan nog steeds bruin fascistisch laaggeschoold tokkievolk wat het beste genegeerd kan worden?

Van de ene naar de andere populist, lijkt mij logisch sommigen geloven immers alles.

Alsof de SP geen verkiezingsbeloften gaat breken. De SP en PVV zijn allebei 'extreme' partijen. Linkser dan de SP kan niet, dus als ze gaan samenwerken met een andere partij, moeten ze altijd inleveren. Jammer van je verwijt naar de PVV, Emile..

Als je de peilingen bekijkt heeft Roemer een punt. Hij krijgt vooral kiezers van de PVV en PVDA. De kizers van de PVV zijn toenertijd gedeeltelijk over gelopen van de PVDA. Die willen niet meer terug dus stemmen die SP.

Met de SP zijn we totaal fucked. De hogere belastingen voor het welgestelde deel van de natie zal er voor zorgen dat emigratie in die categorie toeneemt. En geen buitenlands bedrijf zal zich hier nog vestigen vanwege de hoge belastingen op winst en loon.

Meneer Roemer heeft blijkbaar niet naar zijn eigen (uit elkaar spattende)SP in zijn eigen Noord Brabant gekeken. Die hebben álle principes en beloften overboord gegooid voor het heilige pluche. De draaien van de PVV zijn daarmee vergeleken kinderspel. Daarbuiten heb ik begrepen dat 30% van de PvdA kwam en 10% van de winst vanuit de PVV. Rekenen is blijkbaar ook wat te lastig.

Roemer mij heb je als is het maar om die snuif autist Weesie een hak te zetten. Wat een stemmingmakerij hier!!!

Alsof je daar blij mee moet zijn, want een PVV-er verandert wel van kleur maar niet zijn streken.

-weggejorist-

De SP kan geen verkiezingsbeloftes breken want ze zullen nooit regeren.

Nee nooit, links heeft dit land al te lang verziekt. Rechts mag iedere keer weer aan op de rokende puinhopen, die links heeft achtergelaten na voor kerstman en sinterklaas tegelijk gespeeld te hebben, proberen om de boel weer vlot te trekken. Vervolgens is links er als de kippen bij om rechts te beschuldigen van de rotzooi die zij gecreëerd hebben....

die vieze hond doet geen polls maar verspreid alleen zachte desinformatie oftewel halve leugens doorspekt van de doctrines van het pvdapolitburo wat hij en een ieder ook zegt hij likt de aars van rotteberg de strateeg van het politburo maar pvv en sp kunnen best samen door 1 deur wat ik je brom

Rood, Groen of Zwart, ze pissen je allemaal nat

Een voordeel, de SP wil meer investeren in onderwijs. Dat komt veel reaguurders en dientengevolge de reaguursels ten goede.

@Conan de Rabarber | 23-01-12 | 10:54 | niet ok!

In iedergeval niet ten koste daavan, wat mij betreft mogen ze dit keer de absolute meerderheid krijgen, ja zelfs 2/3. Dan zullen we eens wat gaan beleven in dit land!

Zou wel mooi zijn maar ik denk dat de SP nu zo tegengewerkt wordt in de media dat er bij de verkiezingen niks meer over blijft.

@Slurfje | 23-01-12 | 10:55
Brom even naar de mediamarkt voor een nieuw toetsenbord met werkende shift-toets en lettertekens

Ben benieuwd wanneer Roemer dan Henk en Ingrid in zijn bijdragen gaat gebruiken om duidelijk te maken waar hij voor staat. Misschien eindelijk iets meer respect voor de stemmers op de PVV in plaats ze voortdurend te associeren met extreem rechts.

Het NL stemvee wordt weer n,s gelokt met het vooruitzicht van een verblijf in de behaaglijke SP schuur zekers nu in deez barre tijden, blijkt echter in de politieke praktijk maar al te vaak een gecamoufleerd idealen abattoir te zijn.

85% van het electoraat is net zo onbetrouwbaar (lees: weet niet waar ze op stemmen) als de gehele politiek, dus waar hebben we het over...

@newfightorder | 23-01-12 | 10:58 | niet ok!

U heeft het over die fossielen die ook niks over SOPA/PIPA berichten op TV? Nee SP gaat viral, again, en dit zal voor het eerst zijn dat ik bereid ben mezelf politiek actief te maken tijdens de campagne en velen met mij kan ik U vertellen, DOET U MEE?

"De mensen zien in dat de PVV de 'ene na de andere verkiezingsbelofte' verbreekt, en daarom lopen ze over naar de SP. Volgens SP-leider Emile Roemer zien de mensen eindelijk de gevolgen van de keuzes van de coalitie."

Nee joh, de PVV is de laatste tijd wat aan het rotzooien. PVVers die zich niet met politiek bezig houden maar wel tegen de EU zijn lopen daarom nu over naar de SP. Kan kan ook zo weer omdraaien als de PVV zich weer hersteld.

Heeft verder niets te maken met de coalitie en beloftes. Hoe graag de SP dat ook zou hopen. Jammer dat niet meer mensen zich een beetje verdiepen in politiek. Zou er allemaal een stuk rechtser op worden.

Ik gun Roemer zijn zeteltjes maar als de SP ooit gaat regeren hoop ik ook dat ze zo'n beetje alle verkiezingsbeloften verbreken. Want als het SP programma 1 op 1 uitgevoerd gaat worden, dan vlucht ik het land uit.

Het is trouwens wel een feit dat Wilders een goedkope nepfarizeeer is die helemaal niks waar maakt. Erger nog als het moeilijk wordt sluit ie zich weer stilzwijgend op in een bunker.
Blij als ie eindelijk oprot.

Nou, daar mag je blij mee zijn. (NOT)

@waxmask
Zeker, ik stem al jaren SP.

Het probleem is denk ik dat de PVV zich altijd gepresenteerd heeft als een partij voor de gewone man, maar uiteindelijk komt Wilders uit de VVD en is hij wat betreft inkomenspolitiek erg rechts. Hij zegt dat hij tegen de beperking van de hypotheekaftrek is (om de gewone man te sparen) terwijl een redelijke beperking vooral de boven modaal verdiende Nederlanders zou treffen. We ontkomen niet aan bezuinigingen, maar de bezuinigingen treffen de laatste jaren vooral de zwakkere in de samenleving terwijl de boven modaal verdienende mensen ontweken worden. Een vaak gehoord argument is dan steeds weer dat daar weinig te halen valt. Maar het steekt de mensen die dit horen wel. Vandaar dat ze nu massaal voor de SP gaan kiezen.

Lach me dood om die paniek reacties hier van al die pvv en vvd meeloperts. Beter Sociaal dan asociaal mensen!

En wat ook schokkend is hier: Jullie zijn allemaal zo uitgesproken tegen de Euro en de EU maar welke partij blijft er dan over om voor je op te komen? Of is de mislukte multiculti een dusdanig hangijzer dat jullie koste wat kost op de PVV stemmen? Of is het toch uit economisch overwicht? Want dan heb ik goed nieuws, jullie gaan er op vooruit met de SP als de stekker er bij de EU uitgaat. Maar nee vooral Weesie geloven met zijn overdreven MAO retoriek. En dan nog, ik draag liever een Chinees petje dan dan een arme liberaal te zijn.

De PVV heeft vorige jaar pas voor het eerst meegedaan aan de verkiezingen. De mensen die op de PVV hebben gestemd, kwamen al bij de SP vandaan. Dus Roemer dient zich wel te realiseren dat deze 'spijtoptanten' wel een zekere reden hebben gehad om weg te gaan bij de SP en in fest geschlossenen Rijhen achter Wilders aan te marschieren.

@waxmask | 23-01-12 | 10:57
Je bent suïcidaal? Neem dan a.u.b. de rest van ons daar niet in mee.

@fjf | 23-01-12 | 11:06 Je kletst maar wat. Bij de laatste bezuiningingen gingen vooral de hogere inkomens erop achteruit. Tja, wat dat laatste betreft: 80% van alle belasting wordt opgebracht door 20% van de mensen. Moet dat met de SP 95% worden?

Minister President Roemer...de emigratie in Nederland van 160.000 Nederlanders in 2011 stijgt naar 1.600.000 Nederlanders per jaar, de immigratie van ??? stijgt naar 3.200.000 per jaar...

@waxmask | 23-01-12 | 11:08 | niet ok!
Het probleem is dat ik liever niet als 60-jarige, of mijn (klein)kinderen straks in een Foxconn-achtige fabriek op de Maasvlakte Apple iPhones 17GS in elkaar wil (laten) zetten.

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:09 | niet ok!
Als jij daar suïcidaal van wordt dan zij het zo, zo erg zal het niet zijn, maar jij zal net als Jort wel vluchten naar die boevenkliek in Monaco!

@ fjf | 23-01-12 | 11:06
Ik denk zelf dat heel veel mensen die hard roepen dat "de rijken" alles moeten betalen zich niet beseffen dat zij ook door de overheid tot de rijken gerekend worden.
Een modaal inkomen is slechts 33.000 euro bruto per jaar. Zelfs met een Inholland veterstrik diploma lukt het je nog wel om een baan te vinden waarmee je bovenmodaal verdient.

@XaleX | 23-01-12 | 11:07 Wanneer zien jij en al die andere socialisten eens in dat socialisme alleen bestaat bij de gratie van de mensen die het allemaal 'mogen' betalen?

@newfightorder | 23-01-12 | 11:03
Nee dat is geen feit maar jou mening. Maar goed, het verschil tussen meningen en feiten is bij socialisten vaak niet helemaal helder. Als ze de echte feiten wisten te waarderen waren ze waarschijnlijk ook geen socialisten nietwaar?

Heerlijk, straks onder de bezielende aanvoering van Roemer rijke VVDers kaalplukken. Verkoop je boot maar!
Revenge is sweet.

LOESHAASDIJK | 23-01-12 | 10:54 | niet ok!
Trots had een geheim wapen in de gelederen genaamd Kay vd Linden. Toen die zijn mond eenmaal opengetrokken had ("Trots is gebakken lucht", red.) was Trots binnen een paar weken kapot geholpen door de interne strubbelingen.
Verschil tussen Trots en de SP is dat de SP een ervaren partij is met gedegen bestuurslagen en er geen types rondlopen die de partij van binnenuit opblazen. Trots was een zooitje.

@K. Metjes | 23-01-12 | 10:55 | niet ok!
"Nee nooit, links heeft dit land al te lang verziekt. Rechts mag iedere keer weer aan op de rokende puinhopen"
Het is de schuld van links, natuurlijk. Ondanks dat er nog nooit een linkse regering geweest is. Er is tenslotte nimmer een regering geweest zonder VVD of CDA (en voorlopers). Het zijn dus juist de CDA en VVD die de puinhopen veroorzaken, en jij gelooft dat ze hun eigen puinhopen ook weer zulen opruimen?

@waxmask | 23-01-12 | 11:02
Moet ik dat dan ook maar gaan doen? Als tegengewicht dan wel uiteraard.

waxmask | 23-01-12 | 11:08 | niet ok!
De VVD is helemaal niet liberaal, alleen tijdens verkiezingen zetten ze even een liberaal masker op. Als je repressie wil dan moet je bij de VVD zijn met de PVV en het CDA in de kielzoch.

@kapotte_stofzuiger | 23-01-12 | 11:10 | niet ok!
Je hebt echt een probleem als je dit serieus denkt. Ik voorspel je met de huidige gang van zaken in de EU dat we er in theorie dichter tegen aanzitten. Het zelfs al zo erg dat nu Amnesty al verschillende Westerse landen in de gaten houdt en in speciaal Nederland. Geen immigranten of minder kan ik nog mee inkomen, zelfs de SP, maar ze honds behandelen dat is het andere uiterste, het is nog maar een kleine stap tot kinderen en slavernij weer booming is hier. Uitbuiten doen we al op grote voet van onze Oost Europees!

@Prof. v.d. Neuq | 23-01-12 | 11:13 Rijke VVD-ers het land uitjagen zal je bedoelen.

@Prof. v.d. Neuq | 23-01-12 | 11:13 | niet ok!
Volgens mij ging die reclame over wanbetalers.
www.youtube.com...

"Maar goed, het verschil tussen meningen en feiten is bij socialisten vaak niet helemaal helder."
DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:13
Dat is een mening die jij als een feit verkondigd. LOL

Er was gisteren een interview met Emile over waarom hij dacht dat de SP zo'n opmars maakt. Zijn woorden: "Ja, ik zeg blijkbaar de dingen die mensen willen horen". Goed gezien Emile! Het is nu eenmaal makkelijk stemmen winnen in een economische crisis als je geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te dragen. Dat is dan wel iets wat ik enorm kan waarderen in de "reguliere" partijen, zélfs als ik het niet met ze eens ben (PvdA,GL,D66).

Zijn die mensen nog steeds fascisten nu ze op de SP aangeven te stemmen of werkt dat niet zo?

Brinno | 23-01-12 | 11:08 | niet ok!

Dat is niet waar. De PVV deed in 2006 al mee met de verkiezingen.
nl.wikipedia.org...

@XaleX | 23-01-12 | 11:07 Wanneer zien jij en al die andere socialisten eens in dat socialisme alleen bestaat bij de gratie van de mensen die het allemaal 'mogen' betalen?
witwas | 23-01-12 | 11:12 | niet ok!
Non argument and you know it. Sociaal is een eerlijke verdeling van lasten en beloning.

hollandsevluchteling | 23-01-12 | 11:10 | niet ok!

In 1983 publiceerde de SP het rapport Gastarbeid en kapitaal, waarin de rol van gastarbeiders binnen de klassenstrijd uiteen werd gezet. Conclusie van het rapport was dat opeenvolgende kabinetten hebben nagelaten een duidelijk immigratiebeleid te voeren ten aanzien van gastarbeiders en 'het kapitaal' geen strobreed in de weg hebben gelegd bij hun 'manipulaties' met gastarbeiders. Dit leidde volgens de SP enerzijds tot slechte woon- en werkomstandigheden en aanpassingsproblemen voor immigranten en anderzijds tot onbegrip tegenover nieuwkomers bij autochtone Nederlanders.

"Het is nu eenmaal makkelijk stemmen winnen in een economische crisis als je geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te dragen."
Not Stephen Colbert | 23-01-12 | 11:17

Hoe denk je dat de PVV zo groot geworden is? En nu ze eenmaal gedoogverantwoording draagt valt ze als een een baksteen naar beneden.
Volkomen normaal wat je dus zegt, dat is echt niet des SP's. Oppositiepartijen gaat bijna altijd beter als regeringspartijen.

@fjf | 23-01-12 | 11:06
“maar de bezuinigingen treffen de laatste jaren vooral de zwakkere” hoe krijgen jullie (socialisten) dat toch telkens weer jullie strot uit? Bij elke bezuiniging worden de zwakste weer het meest bespaard. Schandalig want dat is weer extra nivellering. Dat terwijl de rijken al van alle kanten worden gepakt en de 'arme' van alle kanten worden ondersteund.

Het wordt eens tijd dat het in dit land allemaal wat eerlijker wordt. Dat houd ook in dat we moeten beginnen met het stelen en verdelen.
De achterban van de PVV bestaat verder uit een doorsnee van het Nederlands volk en is dus ook niet oververtegenwoordigd door 'arm'. Alle commotie rondom de PVV is nu waarom sommige mensen er zich niet goed bij voelen, ze stappen dan naar de SP omdat dat de enige andere partij is die ook kritisch over de EU is.

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:15 | niet ok!

Natuurlijk, daar is een democratie toch voor, alleen geef ik weinig kans met zo'n luie volgevreten achterban. Links is veel meer tot actie bereid dat is een feit. En doorgans ben ik ook liever meer in het midden maar daar zit niemand meer die mij vertegenwoordigd.

@XaleX | 23-01-12 | 11:15 | niet ok!

Nee inderdaad VVD schermt alleen maar met dat woord. Maar ik zag mijzelf wel als liberaal in de essentie van het woord, en niet wat andere partijen ervan gemaakt hebben. Bij gebrek aan zo'n partij kies ik nu dus bewust voor links!

@ XaleX | 23-01-12 | 11:18
Het is sociaal om je eigen bezittingen te delen met mensen die minder hebben, niet om dat met de bezittingen van een ander te doen

@ kapotte_stofzuiger | 23-01-12 | 10:57: Das vreemd, der is zo'n beetje tot aan dit kabinet miljarden gestort en het niveau is alleen maar gekelderd. Dus kansloos.

@XaleX | 23-01-12 | 11:18 | Lul niet zo slap man, wat in jouw linksverblinde ogen eerlijk is, vind ik een systeem dat al veel te ver doorgeschoten is en allerhande profiteurs aantrekt. Er is geen VVD-er die niet een stuk van zijn inkomen wil afstaan voor onderwijs en zorg, en dat weet jij!

@XaleX | 23-01-12 | 11:07
Haha je blijft bezig he!
Je hebt jezelf totaal gediskwalificeerd om jezelf sociaal dan wel andere asociaal te noemen. Dat heb je gedaan met je reactie onder dit artikel: www.powned.tv...

@XaleX | 23-01-12 | 11:18
Buiten het feit dat je jezelf dus al gediskwalificeerd hebt voor zo'n uitspraken ben ik wel benieuwd wat jij sociaal vind aan het stelen en verdelen princiepen?

Ik dacht het toch van niet Emile!

SP is zeker niet mijn partij, maar nog altijd 10x beter dan de PVV met hun K3 politiek:
Links = Kut
Allochtonen = Kut
EU = Kut

Dat er nu bezuinigt moet worden is aan wereldwijde economische omstandigheden te wijten. Het is een naieve gedachte om te denken dat een klein landje als Nederland alleen door politieke beslissingen daar veel invloed op zal kunnen uitoefenen. Veelverdieners meer laten betalen is gerommel in de marge en (symboolpolitiek) eenvoudigweg omdat er te weinig van zijn om substantieel verschil te kunnen maken. Het levert stemmen op van een groep afgunstigen die vaak hun kansen niet benutten in het leven. Het wrange is dat ze hiermee de mensen die echt hulp nodig hebben te kort doen. Mijn Opa zei vroeger al; 'alle kleine beetjes helpen' en zo is het ook; de grote massa zal het moeten opbrengen door allemaal een beetje in te leveren. Dat alleen kan het grote verschil maken. Economie gaat nu eenmaal gepaard met op en neer gaande bewegingen. Nu is het wat minder en zal een rechts beleid de schade moeten beperken. Over een paar jaar zal een deel van de kiezers dit zat worden en meer links stemmen, juist in die tijd zal het weer door economische omstandigheden wat beter gaan. Links kan dan zeggen kijk wij doen het beter. waarna de cyclus zich zal herhalen.

.. bah, een beetje domme manier om niet meer "tokkie" genoemd te worden door de weldenkende menschen.

Hijs de rode banieren en vlaggen, organiseer marches door de straten, beplak de steden en dorpen met communistische posters en luidt de internationale, de rooien komen eraan!

@waxmask | 23-01-12 | 11:08
Ik liever een rijke liberaal. Ik heb geen overheid nodig.. nee ik wil geen overheid die mij verteld hoe ik moet leven.

@yonthe | 23-01-12 | 11:18 | niet ok!
U heeft gelijk.

Sociaal is een eerlijke verdeling van lasten en beloning.
XaleX | 23-01-12 | 11:18
Tuurlijk, waar de werkende altijd mogen opdraaien voor die luie, kansloze, dubbelpaspoortige uitvreters.

Spuit 11- nieuw bericht.
Het is al een jaar en een dag bekend dat de PVV bestaat uit domrechtse SP stemmerts en wat verdwaalde zielen van andere partijen.

@XaleX | 23-01-12 | 11:07
Haha je blijft bezig he!
Je hebt jezelf totaal gediskwalificeerd om jezelf sociaal dan wel andere asociaal te noemen. Dat heb je gedaan met je reactie onder dit artikel: www.powned.tv...
DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:23 | niet ok!
Kom je nou alweer met die link? lmao
Mijn reactie daar was precies 1 woord, namelijk 'karma'. En die reactie klopt, dusss...

Nee de SP is zo lekker... hoop geschreeuw maar durven nooit verandwoording te nemen.
PVV heeft inderdaad wat beloftes verbroken maar durft tenminste verandwoordelijkheid te nemen.

En met SP gaat dit land pas echt naar de knoppen met hun weggeef cultuur (behalve dan als je voor de partij werkt want dan kan je oprotten als je niet genoeg aan ze afstaat).

Kan echt niet begrijpen dat PVV stemmers juist naar deze partij zouden overstappen

De SP is niet mijn club maar van dat verongelijkte loser gejank van de PVV diehards word ik toch ook wel weer vrolijk. Gewoon, uit leedvermaak.

@Pisvlucht-Airlines | 23-01-12 | 11:27 | niet ok!
U luistert en kijkt teveel naar Weesie. Maar goed zingen we allemaal even in koor mee:
Qǐlái! Búyuàn zuò núlì de rénmen!
Bǎ wǒmen de xuèròu zhùchéng wǒmen xīnde chángchéng!
Zhōnghuá Mínzú dào le zùi wēixiǎnde shíhòu,
Měige rén bèipòzhe fāchū zùihòude hǒushēng.
Qǐlái! Qǐlái! Qǐlái!
Wǒmen wànzhòngyīxīn,
Màozhe dírén de pàohuǒ, Qiánjìn!
Màozhe dírén de pàohuǒ, Qiánjìn!
Qiánjìn! Qiánjìn! Jìn!

Vertaling:
Sta op, mensen die slaven weigeren te zijn;
Met ons eigen vlees en bloed bouwen we onze nieuwe Grote Muur!
Het Chinese volk beleeft haar meest gevaarlijke tijd,
Iedereen moet zijn uitdagendheid uitschreeuwen.
Sta op! Sta op! Sta op!
Wij allen met één gezamenlijk hart,
trotseer het geweervuur van de vijand, voorwaarts!
trotseer het geweervuur van de vijand, voorwaarts!
Voorwaarts! Voorwaarts! Mars!

Het kan de meeste mensen geen zak schelen waar een partij tegenwoordig voor staat als er maar verandering komt, dat maak ik hier dan uit op in ieder geval.

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:28 | niet ok!
Ik liever ook, maar niet ten koste van anderen!

BanksterBonusverbod i.p.v. Hoofddoekjesverbod.

@ O Ja Joh ? | 23-01-12 | 11:25: Maar het klopt wel allemaal.

XaleX | 23-01-12 | 11:18
Tuurlijk, waar de werkende altijd mogen opdraaien voor die luie, kansloze, dubbelpaspoortige uitvreters.
Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 11:29 | niet ok!
Als je dat echt denk dan begrijp je niets van de politiek. Zelfs met een sociale SP aan het roer zal straattuig worden aangepakt en beroeps uitkeringstrekkers ook. Sociaal betekent niet dat je dan ook voor gekke gerrit moet spelen. Ook de SP zal gewoon beleid voeren die bij deze tijd past. Maar jij houd er liever een jaren 80 visie op na, want anders valt er niets te bashen naar links toe.

Hijs de rode banieren en vlaggen, organiseer marches door de straten, beplak de steden en dorpen met communistische posters en luidt de internationale, de rooien komen eraan!
Pisvlucht-Airlines | 23-01-12 | 11:27 | niet ok!
.
Aha, u leeft nog in de jaren dertig.??
Even een vraag: meent u dit werkelijk? Dit is echt uw angstbeeld?

Peilingen zijn leuk maar ik moet eerst nog zien dat Sjaak en Toos opnieuw naar de stembus gaan omdat ze de laatste keer door Wilders behoorlijk te pakken genomen zijn. Hoewel ik persoonlijk niets van de SP moet hebben, tegen immigratie en tegen de EU, kan ik wel enige sympathie voor ze opbrengen omdat hun maatregelen, in tegenstelling tot die van de PVV, niet stuiten op de regels van Brussel.
Daarbij heeft de SP nog nooit in de regering gezeten dus kan de partij zelf niets verweten worden. De partij van Roemer vergelijken met MAO is hetzelfde als Wilders vergelijken met Hitler en daar heeft rechts Nederland al genoeg bewijs voor geleverd dat dat als een tang op een varken slaat.
Persoonlijk denk ik dat de SP net zo communistisch is als de PVV fascistisch is.

@Brinno | 23-01-12 | 11:36 | niet ok!
Jort Kelder zou vertrekken (lees:vluchten) naar Monaco! Als dat geen reden is om op de SP te stemmen weet ik het ook niet meer!

Ongelofelijk hoe ver de meeste reaguurders naast de waarheid zitten. Hoe kun je een goede mening vormen als je de feiten niet kent.
Links heeft nooit alleen geregeerd. Ze kwamen het dichtst bij toen Den uyl met de CDA regeerde.
VVD heeft veruit de meeste jaren in de regering gezeten.
De schulden last liep op tijdens de 'rode' kabinetten, maar liep gierend uit de klauwen toen "midden rechts" aan de macht kwam.

Vriendjespolitiek en baantjesjagen is een zwakte die alle partijen hebben. Ook rechts heeft daar last van. Wel is het zo dat links pretendeert 'beter' te zijn, dan is het extra zuur.

De VVD zijn geen echte liberalen meer, maar zijn gelovigen geworden. Het ultime geloof in de marktmechanismen neemt groteske vormen aan, en ondanks signalen dat dit toch niet het walhalla is, blijven ze erop hameren. Ze werken samen met de SGP. Dit is de laatste partij waar een echte liberaal mee samen wil werken.

@ XaleX | 23-01-12 | 11:36: Als jij denkt dat er uberhaupt wat adequaat aangepakt wordt door de polletiek begrijp je er zelf ook niet zo heel veel van.

DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:02 | niet ok!
Dus wat Roemer zegt is niet waar en wat jij zegt is wel waar?
Wat heb jij precies gedaan om ervoor te zorgen dat wat jij zegt de waarheid is?

@waxmask | 23-01-12 | 11:11
Ik wordt er niet suïcidaal van. Als je daar voor vraag dan heeft het er alle schijn van suïcidaal te zijn. Dat is wat anders. Omdat ik voor 'rijk' op kom denk je direct dat ik daar ook bij hoor? Staat nog op de plannen maar helaas nog niet het geval. Ik snap gewoon dat zo'n steelcultuur slecht is voor iedereen. Rijk en arm. Op de langere termijn tenminste. Als ik al zou vluchten lijkt Zwitserland me overigens interessanter als Monaco. Afhankelijk van hoe ze zich nu laten domineren door de EU.

Maar nee, in eerste instantie is het uitgangspunt te vechten voor je eigen land. Ja met woorden en politieke daden dan hoor. Niet met geweld. (er van uitgaande dat er geen burgeroorlog of zo gaande is. Anders zijn de spelregels natuurlijk wat anders lijkt me.) Ik vind het wat asociaal om direct je eigen kennelijk verrotte land te ontvluchten (nee ik noem NL nog niet verrot). Uitgangspunt moet zijn eerst de problemen in je eigen land op te lossen. Heb je daar echt je best voor gedaan en is er echt niets meer aan te doen dan mag je eens gaan denken over vluchten.

Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 11:34
Knap toch, het hele verkiezingsprogramma in 3 regels

Totdat ze je verkiezingsprogramma lezen Emile. Dan lezen ze: hogere belastingen, meer ontwikkelingshulp, afschaffen inburgeringscursussen, meer immigratie. Dat gaat echt niemnend willen.

@wcrol | 23-01-12 | 11:39 | niet ok!
Maar maar maar Weesie zegt dat we allemaal een Chinees petje krijgen en moeten marcheren.

@ O Ja Joh ? | 23-01-12 | 11:40: Derhalve niet minder waar. Het hoeft ook allemaal niet zo moeilijk te zijn.

Nationaal socialisme is tenslotte ook een vorm van socialisme.

Och, het zijn maar peilingen. Daar maak ik mij niet druk om. Bij de komende verkiezing zal de PVV toch wel meer stemmen krijgen, denk ik.

Jort Kelder zou vertrekken (lees:vluchten) naar Monaco! Als dat geen reden is om op de SP te stemmen weet ik het ook niet meer!
waxmask | 23-01-12 | 11:39 | niet ok!
Dat is genoeg voor een paar extra SP zetels!

@wcrol | 23-01-12 | 11:39 Er is geen rechts in NL. 'Alle' partijen willen meer belasting (ook de rechtse VVD), meer EU, en meer immigratie van analfabeten. Tel uit je winst.

Hoe worden de ex-PVV'ers dan genoemd? Gaan ze van rancuneus/racistisch/fascistisch naar sympathiek en maatschappelijk betrokken?

Eerst verafschuwd en verkettert Roemer de PVV en haar aanhangers en nu haalt hij deze neo-fascisten met bloemen binnen. Roemer denkt van deze fascisten in no time allemaal communisten te kunnen maken. Hoe simpel kan politiek toch zijn.
Als je de mensen maar voorhoudt dat er geen bezuinigingen komen.

@Untermensch
Het is jouW ipv jou, duidelijk dat jij een PVV-er bent..:)

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:39 | niet ok!
Nou daar hebben we het toch? Wij 2 zijn Yin/Yang en dat zal altijd wel zo blijven in dit land, met soms wat uitschieters naar links/rechts. Je zal hoe dan ook met elkaar tot een compromis moeten komen. En iedereen weet mocht de SP weer zo groot worden als de laatste keer met Jan dan zal het deze keer WEL deelnemen en gezien het rechtse kabinet nu, zal dat hoogst waarschijnlijk wel een links tintje krijgen met helaas onoverkomelijk die CDA als radicale midden om ook jou een beetje tegemoet te komen. Wederom die Doomscenarios die nu worden geschetst zijn flauwekul!

Maar maar maar Weesie zegt dat we allemaal een Chinees petje krijgen en moeten marcheren.
waxmask | 23-01-12 | 11:40 | niet ok!
Weesi is gewoon een ontzettende zuurpruim en komt ook een beetje frusti over en ipv een intelligente aanval op het foeilijke links verlaagt hij zich tot het 'jerry springer' niveau en gaat hij verbaal met stoelen gooien...zoals PVVers die in brievenbussen pissen.

lijn5 | 23-01-12 | 11:43 | niet ok!

Dit is niet mijn punt. Je mag een menig hebben, maar laat die mening dan wel een feitelijke de basis hebben, en alleen bestaan uit retoriek.
Wilders is geen Hitler en Roemer geen MAO.

Wanneer de SP aan de macht komt, denk ik dat ik maar 3 dagen in de week ga werken. Anders kan ik mn hele salaris afstaan. Dacht het niet.

De SP kan geen beloftes breken. Die doet ze namelijk niet echt, of wel?

Ik word niet bepaald vrolijk als ik zie dat een communistische partij de grootste partij is van Nederland.

@Harris Pilton | 23-01-12 | 11:50 | niet ok!
En wat is daar mis mee? Als je daarvan je natje en je droogje hebt? En zodoende ook nog eens plaats maakt om iemand anders ook 2 a 3 dagen dat werk te doen en zo ook hetzelfde te hebben? Of is het hier alleen maar ikke ikke ikke want dat gaat het em ook niet meer worden in de toekomst?

De SP kan geen beloftes breken. Die doet ze namelijk niet echt, of wel?

Ik word niet bepaald vrolijk als ik zie dat een communistische partij de grootste partij is van Nederland.

@ newfightorder | 23-01-12 | 11:47: Als we dan toch bezig zijn; het i.p.v. ipv ipv.

Het verschil tussen de SP en de PVV is dat de SP hun standpunten kracht bij blijven zetten en de PVV alleen maar kakelt en uiteindelijk hun eigen standpunten laten varen. De SP is eigenlijk een veredeling van de PVV en dan ook nog zonder rasisme en fascisme. Logisch dat mensen dan uiteindelijk uitgekeken raken op blondie en overstappen naar de SP. Ik noem dat een logische en zeer goede ontwikkeling.

Anders kan ik mn hele salaris afstaan. Dacht het niet.
Harris Pilton | 23-01-12 | 11:50 | niet ok!
.
Aha, u pretendeert in het hoogste belastingtarief te vallen..hahaha, 'tuurlijk.

@dirtyharry.
Miereneuker, oh sorry ik bedoel mierenneuker..:)

@Rob van Roos
In het rijtje van partijen die ik kan waarderen, zélfs als ik het niet met ze eens ben staat de PVV inderdaad ook niet.
.
De schreeuwpartijen zijn momenteel de SP en de PVV. En ze trekken nu al ruim 50 van de 150 zetels weg van partijen die wél constructief aan oplossingen willen werken. Dit land gaat kapot aan de polarisatie. Het is wel heel erg makkelijk als je in tijden van crisis zonder enige verantwoordelijkheid kan lopen roepen whatever mensen maar willen horen. Als er nu verkiezingen zouden komen zou ons land wel eens onbestuurbaar kunnen worden.

@Nietvoordekat | 23-01-12 | 11:51 | niet ok!

Ja erg he alles eerlijk delen...eew!

SP is nog erger dan de PvdA. Ook in steden als Assen. Groningen en Leeuwarden, Zwolle benevens, struikelt men erover. Ik ken een provinciehoofdstad waar jaarlijks 60 miljoen naar de uitkeringstrekkers gaat. Zonde van het goede geld (Zucht).

@ Brinno | 23-01-12 | 11:55: Maakt dan niet uit in welke schaal je dan nu zit. Je inkomen wordt dan toch geminimaliseerd naar droog brood vreten zonder boter. De rest gaat naar de staat en de dan zittende dictator.

@Not Stephen Colbert | 23-01-12 | 11:56 | niet ok!
"En ze trekken nu al ruim 50 van de 150 zetels weg van partijen die wél constructief aan oplossingen willen werken."
Hahahah nou ik ben weer weg uit deze discussie als dit soort nitwits zich hier in mengen. Wil niet op datzelfde niveau ingeschat worden! Daag Weesie, ik hoop dat je meeleest en heel Nederland binnenkort een Mutsje krijgt!!! Ik zal je er ook wel 1tje sturen! Kameraad!

Ik verhuis naar Canada/Nieuw-Zeeland als de SP aan de macht komt. Nederland staat als land op het randje van de afgrond!

@alcor | 23-01-12 | 11:15
Wanneer was de laatste rechtse premier voor Rutte? Wanneer was de laatste linkse premier, en die daarvoor, en die daarvoor.
Ik zal het je maar vertellen. Laatste rechtse premier voor Rutte was Pieter Cort van der Linden 1913 – 1918 (tevens uitgeroepen tot beste premier van Nederland aller tijden)
Dan links: Wim Kok 1994 – 2002, Joop den Uyl 1973 – 1977, Willem Drees 1948 – 1958. De negatieve gevolgen van kabinet den Uyl en Drees voelen we nu nog steeds. Drees kwam met het idee van een AOW (hete toen nog anders) wat op zich geen probleem was, ware het niet dat hij het zo introduceerde dat effectief de jongere de AOW van de ouderen moesten gaan betalen in plaats dat iedereen zijn eigen AOW betaalde. Over den Uyl begin ik nu maar niet.

Brinno | 23-01-12 | 11:55 | niet ok!
Neuh, maar het gaat flink in de papieren lopen vanaf een bepaald inkomen. Mijn inkomen blijft enkel stijgen (werken in de juiste sector). Maar aan uw afgunst te lezen weet ik wel dat ik meer verdien dan u. Te doorzichtig, mijn beste.
De SP is er voor de armen. Prima hoor, een sociaal vangnet, betaal er graag aan mee, echter niet via de landelijke SP (Mag ik er overigens bij vermelden dat ik lokaal wel SP stem?). De Landelijke SP is mij iets te radicaal.

Roemer of WIlders het is beide niks, ik stem gewoon niet meer, ze zoeken het maar uit.

@waxmask
Ik ben zojuist over uw voorgaande posts heen gegaan.
Een selectie:
.
Roemer mij heb je als is het maar om die snuif autist Weesie een hak te zetten. Wat een stemmingmakerij hier!!!
waxmask | 23-01-12 | 10:53 | niet ok!
.
In iedergeval niet ten koste daavan, wat mij betreft mogen ze dit keer de absolute meerderheid krijgen, ja zelfs 2/3. Dan zullen we eens wat gaan beleven in dit land!
waxmask | 23-01-12 | 10:57 | niet ok!
.
SP gaat viral, again, en dit zal voor het eerst zijn dat ik bereid ben mezelf politiek actief te maken tijdens de campagne en velen met mij kan ik U vertellen, DOET U MEE?
waxmask | 23-01-12 | 11:02 | niet ok!
.
ik draag liever een Chinees petje dan dan een arme liberaal te zijn.
waxmask | 23-01-12 | 11:08 | niet ok!
.
.
.
Anyhow, mijn advies: Ga lekker in Noord-Korea wonen. Heb je ook geen internet en zijn wij van je rare denkbeelden af.

Nou wees blij met dat volk.
Fret Kroked | 23-01-12 | 10:46 | niet ok!

Nee mensen zoals jij daar knapt Nederland van op...

Ach ik kan me nog een tijd herinneren dat Job ook op 30 stond en kijk waar de PvdA nu staat... peilingen en zeker die van Maurice (het moordwapen ligt in het graf) de Hond zijn maar gestuurde moment opnames.

@Stiften | 23-01-12 | 11:44
-
Dat heeft u goed gezien...deze arme dwaalschapen hebben eindelijk ingezien dat het Oosten rood is, dat duizend bloemen bloeien en dat de benevolente geest van Daan Monjé en Mao Zhe Dong nog springlevend is in de harten en geesten van de Remi Poppes van deze wereld (en zijn maatjes).
-
Daarmee zijn zij dus in één klap van fascistische brievenbuspissers omgevormd naar bewuste weldenkers - want de ware socialist stemt natuurlijk nóóit naar zijn portemonneee...

azoturie | 23-01-12 | 12:12
Liever geregeerd door fascisten dan door communisten

DerUnterMensch | 23-01-12 | 12:05 | niet ok!
Waarom worden de mensen van de CDA er altijd buiten gehouden wanneer het Rechtse mensen zo even uitkomt?
Lubbers en Balkenende bv.
Of telt alleen extreem rechts? Conservatief is per definitie rechts.

Roemer dat komt omdat jij je wel aan je woord houd en menselijkheid boven geld en macht stelt.

PVV is puur een tereurbeweging ingezet door de VVD om ons land te gijzelen.

En dat is nu voorbij. Het kabinet gaat vallen.

Dus die xenofobe, asociale PVV-tokkies zijn nu weer nette, verontwaardigde belastingbetalers?

Nou SP, wees maar blij met al die mongeaulen

Ach kijk, het parasitaire uitkeringsvolk is weer happy.
Ze denken dat Roemer wèl geld heeft om hen lekker op kosten van de samenleving thuis te laten blijven zitten.

Als de lieve kiezers denken dat het met de SP aan de macht er eerlijker aan toegaat dan met de overige partijen, wil ik ze graag verwijzen naar Heerlen, waar de SP/PvdA gemeentecoalitie lekker met projectontwikkelaars in één bedje ligt en op het punt staat om honderden belasting-miljoenen te verspillen aan een groot winkelcentrum ("Maankwartier"), terwijl in het oude centrum de helft van de winkels leegstaat....nuff said.

@ Rob van Roos | 23-01-12 | 11:17
Wel de zin erna nog lezen. Ik stel het namelijk als een vraag, niet als een feit. “Als ze de echte feiten wisten te waarderen waren ze waarschijnlijk ook geen socialisten nietwaar?”. Overigens kan mijn mening ook nog eens een feit zijn. Dat weet je in deze niet omdat je het niet hard kunt maken maar als het waar is wat ik zeg is het een feit.
Newfightorder zegt onder anderen dat wilders helemaal niks waar maakt. Dat is natuurlijk al feitelijk (nu wel) niet waar. En zijn heel wat dingen maar een goed duidelijk tastbaar voorbeeld is natuurlijk de dierenpolitie.

Het komt natuurlijk ook wel zeer doorzichtig over dat powned een vergelijking maakte met Mao-istische parades in Nederland met de foto van Roemert.
Elk iemand met meer dan drie hersencellen, dus ok de redactie van powned valt daar dan ook niet onder, zal toch gelijk weten dat dit nooit zal kunnen. Alsof de SP in Nederland dit voor ogen heeft. Hun programma echter is wat Nederland nu beter kan gebruiken dan het soepzooitje Rutte die zich laat gedogen door een wannabe fuhrer met witte pruik.
En logisch en zeer goed, dat vele mensen dit nu ook inzien.
Mooi toch, kun je wel zeveren over hoe goed rechts het doet, ze krijgen toch maar bitter weinig steun van het volk nog dezer dagen.

@sluntepijper - Kijk zo trouw zijn onze zogenaamde harde werkers en echte Hollanders! *zwaai zwaai*

@Rob van Roos | 23-01-12 | 11:20
“En nu ze eenmaal gedoogverantwoording draagt valt ze als een een baksteen naar beneden.” Ze dragen al meer als een jaar verantwoording en zijn in die tijd vooral gestegen. Nu er wat strubbelingen in de partij zijn verliezen ze wat zetels.

newfightorder | 23-01-12 | 12:22
Ach u is een tomaat? eentje die vind dat de rijken en bedrijven alles wat ze hebben maar aan de onrendabele in dit land moeten geven, zodat deze onrendabele (links stemvee) lekker de hele dag op hun stinknest kunnen blijven liggen? want dat is samengevat, het programma van de SP...

Ach die Roemer moet niet zo triomfantelijk doen. Ik ken iemand die Emile heel goed (ècht heel goed) kent. En...?
Roemer is een kinderachtige, onbelezen boerenlul. Tijdens carnaval, zijn grootste hobby, hangt hij graag de popi jongen uit.
Een lichtgewicht van het zuiverste water.

@waxmask | 23-01-12 | 11:20
Ik weet niet wat je onder actie verstaat maar ik bedoel niet dat ik dan op het malieveld gaan staan demonstreren. Het Midden. PVV zit iets rechts van het midden, de linkse partijen in NL zitten heel ver links van het midden. Echt rechts kennen we hier (helaas) niet.

Je noemt jezelf liberaal en stemt voor het inperken van vrijheden. Logisch.

grote haas | 23-01-12 | 12:29 |
van S. is niet echt een betrouwbare bron

De SP is er voor de armen. Prima hoor, een sociaal vangnet, betaal er graag aan mee, echter niet via de landelijke SP (Mag ik er overigens bij vermelden dat ik lokaal wel SP stem?). De Landelijke SP is mij iets te radicaal.
Harris Pilton | 23-01-12 | 12:05 | niet ok!
.
De stelling in uw laatste zin begrijp ik wel enigszins; het is ook wel een radicale partij, maar het beeld dat u schetste was erg karikaturaal.
Verder heb ik leuk werk, en verdien voldoende. Ik heb dan ook geen enkele behoefte om mij groter voor te doen dan ik ben. Dat is meer iets voor overcompenserende mennekes.

Extra werk aan de winkel voor Pechtold nu de SP ontmaskerd is als de PVV met een rood jasje aan.

Brinno | 23-01-12 | 12:31 | niet ok!
Klopt, maar bekijk het programma eens van de SP. Op hun website kom je genoeg zaken tegen die je toch aan het twijfelen zouden moeten brengen.
Het zegt enorm veel over de intelligentie van de mensen die nu ineens weer een switch naar de SP maken. (no pun intended)

Dat krijg je als moories de stront overdag vertelt waar die 's nachts van droomt met z'n gloaze bol.

Met zo'n antisemitische brievenbuspissers als Harry van Bommel en Anja Meulenbelt in de gelederen, kan de SP zó de hand geven aan de moslimhaters binnen de PVV...allebei eng.

Extra werk aan de winkel voor Pechtold nu de SP ontmaskerd is als de PVV met een rood jasje aan.
Flapdas | 23-01-12 | 12:34 | niet ok!
Die Pechthold is naast Wilders de grootste neppert in de politiek. Ik kan me nog herinneren dat hij als verkiezingspunt het referendum had en meer inspraak voor het volk. Na 1x nee stemmen aangaande Pechtholds troetelkind de EU hoor je hem NOOIT meer over een referendum en meer inspraak voor het volk. De luster dat het is.

PVVers hebben bij de onteigeningspartij van de SP niets te zoeken, het zijn de PVDAers die immers bijna op 0 zetels staan.

Jankers als Henk en Ingrid zijn gewoon weer teleurgestelde tokkies die hun zin niet hebben gekregen en zich bedrogen voelen en vluchten nu naar Emile. Zo'n rondtrekkende groep ontevredenen die overall de lusten wil maar niet de lasten, uitvreters dus.

Ik ben toch wel benieuwd wat onze fatsoenfisters nu vinden van het electoraat van de SP. Als het PVV-electoraat bestaat uit quasi-fascistische schreeuwerige tokkies zonder opleiding, en ze stappen massaal over op de SP, wat zou dan een passende omschrijving zijn voor het SP-electoraat?

Roemer heeft wel gelijk. Ik was PVV maar nu stem ik SP.
Het enige waar de PVV goed mee is, is afgeven op moslims en dingen die niet kunnen, binnen kamers houden. Lekt het toch uit dan moet de rotte appel na bijna een jaar alsnog vertrekken.
Lekker consequent is dat. Dingen waar het echt om gaat, daar hoor je de PVV niet over. Ze zijn ook goed in het afgeven op de Koningin. Dat komt omdat Geertje graag alleen heerschappij wil.
Je spreekt de baas niet tegen is het motto van Geert, anders donder je maar op. Als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons is ook zo iets bij de PVV.
Ik kan maar 1 ding zo bedenken, PVV weg ermee!

Dus SP stemmers zijn ook tokkies. Dit land gaat compleet naar de klote met een linkse regering. Elke vorm van ambitie wordt bestraft.

@Harris Pilton | 23-01-12 | 12:34 | niet ok!
"(..)maar bekijk het programma eens van de SP. Op hun website kom je genoeg zaken tegen die je toch aan het twijfelen zouden moeten brengen."
-Ik vind die punten niet zo heel erg extreem. Ze verschillen ook niet zo veel van wat de PVV beloofde voor de verkiezingen.
.
"Het zegt enorm veel over de intelligentie van de mensen die nu ineens weer een switch naar de SP maken. (no pun intended)"
-Tja, maar die SP'ers zijn over het algemeen PVV spijtoptanten. Aan hun intelligentie twijfelde ik al wat langer :)..Ik vind trouwens de SP wel sympathiek, en in de PVV vs SP discussies, kies ik daarom partij voor de SP. Maar ik ben toch wat meer van het politieke midden, zeg maar de Realpolitik.

XaleX | 23-01-12 | 11:18

Sociaal en socialisten zijn woorden die een groot aantal letters gemeenschappelijk hebben maar 100% in tegenstelling met elkaar zijn.

Sociaal is het hebben van een warm hart voor de minderbedeelde medemens en socialisme is staatsterreur tegen mensen die zelfstandig proberen om hun levenskwaliteit te verbeteren.

Sociale partijen zijn b.v. VVD, CDA en PVV en socialistisch zijn de rest van de politieke partijen want zij allen propageren staatsterreur op basis van mao, marx, jezus, mohammed, dieren en natuur.

@Prof. v.d. Neuq | 23-01-12 | 11:13

Inderdaad wat witwas zegt, vvd'ers het land uit jagen met meeneming van hun kapitaal en opheffing van hun bedrijven. Leuk joh zo'n Sp met als gevolg een verdubbeling aantal werkelozen. "revenge is sweet but payback is better".

Maar na overlopen pvv'ers is de SP nu dus DE fascistenpartij v2.0 ??

neworder | 23-01-12 | 12:52 | niet ok!
Nee hoor, als jij de produktienormen die in het vijfjarenplan staan ruimschoots haalt of zelfs overtreft, wordt jij arbeider van de maand. Hangt je portret in de hal van de traktorenfabriek, krijg je een mooie medaille en een oorkonde, en krijg je een horloge van de partij. Dus wat nou, ambities worden niet beloond ?

Vanochtend een gesprek op de radio met Roemer; werd de vraag gesteld wat hij ervan zou vinden en hoe het zou zijn als hij minister president zou worden. Het antwoord maakt mij pas echt bang voor de toekomst van ons land; 'ik heb geen idee'.....was zijn antwoord. de man heeft geen visie en geen empathie. Hij is uitsluitend de verwoording van wat ideeologieen uit een lang vervlogen tijd. Ideeen waarvan al lang gebleken is dat ze niet werken in het dagelijks leven. Ik wil gewoon beloond worden voor de extra inspanningen die doe en daardoor me meer kunnen veroorloven. Deze beloning wil iedereen en daar gaat het socialisme aan voorbij. Ook Roemer wil de beloning van zijn inspanningen; MEER kiezers en macht. Hij is daarmee het levende bewijs van de onhoudbaarheid van het socialisme.

SH- | 23-01-12 | 12:49 |
" Als het PVV-electoraat bestaat uit quasi-fascistische schreeuwerige tokkies zonder opleiding,....."
Ik kan me niet herinneren dat de kiezers van de PVV ooit voor fascisten uitgemaakt zijn. Er is wetenschappelijk bewezen dat de PVV een moderne fascistische partij is en aan de leegloop van de partij is te merken dat een aantal mensen zich hier niet aan wil binden.
Waarschijnlijk is het zo dat de die-hard PVV-ers de fascisten zijn.

web_krijter | 23-01-12 | 12:47
Toch lekker hé als je lekker kunt generaliseren, voortaan ook je bekkie houwen als Geert het zelfde met de moslims doet hé? hypocriete Lutser

TriestGeval | 23-01-12 | 12:55 | niet ok!
Triestgeval, als je als spuit elf ook een jaren 80 beeld van de SP wil neerzetten dan moet je dat vooral doen, maar dat maakt het nog steeds niet waar. Als je naar de SP programmapunten kijkt dan zie je dat ze beter voor bijvoorbeeld de ZZPers zijn dan alle andere partijen. Dus ik als ZZPer zal zeker op hun stemmen want van een VVD mag ik gewoon stikken, alle andere partijen hebben hun kansen gehad en keihard gefaald.

www.sp.nl...

Wat wel grappig is dat wanneer SP de grootste wordt de communisme-tapes van zolder worden gehaald, maar wanneer PVV enigszins wordt geassocieerd met een bruin verleden dan is het land te klein.

Moi | 23-01-12 | 12:19 |
Mooi toch ?, ik zit lekker TV te kijken de hele dag op JOUW kosten, en JIJ maar werken
Wij danken U !

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 13:00 | niet ok!

Jij doelt op dat foponderzoek wat al lang is weggehoond?

neworder | 23-01-12 | 13:09 |
Je kunt iets weghonen maar dat wil nog niet zeggen dat het niet waar is. Ik wacht nog steeds op een wetenschappelijke bijdrage die bewijst dat de PVV geen moderne fascistische partij is.
Ik ben alleen bang dat dat net zolang wegblijft als het onderzoek van de PVV naar de kosten voor een terugkeer naar de gulden.

@O Ja Joh ? | 23-01-12 | 11:25
Liever de K3 van de SP?
Rijk / geld = Kut,
EU = Kut,
Rechts = Kut.

Of de K3 van de PvdA?
Rechts = Kut,
Autochtoon = Kut,
Rijk / geld = Kut

Of de K3 van D66?
PVV = Kut,
Souvenirtijd = Kut,
PVV = Kut

Of de K3 van GL?
Rijk / geld = Kut,
Mooie auto's = Kut,
Vlees – Kut,

Of de K3 van PvdD?
Bio-industrie = Kut,
Mensheid = Kut,
Vlees = Kut?

Frenck Mahon | 23-01-12 | 13:00
Eris een bewezen verhaal aangetoond uit boeken van zeer betrouwbare bronnen bedoel je?
Huisje en schuurtje.

XaleX | 23-01-12 | 13:02

Bent u wellicht een subsidieruif afhankelijke ZZP'er die vooral zijn bestaan vind in het verder verspreiden en in stand houden van de MVO, IPCC en millieu hoaxes? Zo ja, voor dit type onnozelaars of 5e colonne figuren bied het socialistisch wangedrocht meerwaarde.

Bent u echter, net als ik, een goed opgeleidde sociale ZZp'er, dan raad ik u het volgen van een cursus begrijpend lezen en luisteren van propaganda sprookjes en een objectieve geschiedenis cursus aan.

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 13:13 | niet ok!

Je gaat toch niet beweren dat dat onderzoek van die HBO'er een wetenschappelijk onderzoek was? Ben je de reactie van de echte wetenschap op die scriptie gemakshalve vergeten?

@rob5555 | 23-01-12 | 11:26
“Het is een naïeve gedachte om te denken dat een klein landje als Nederland alleen door politieke beslissingen daar veel invloed op zal kunnen uitoefenen.” Dat we er altijd wat van zouden hebben gemerkt is waar maar de mate waarin is zeker afhankelijk van politieke beslissingen. Als we bijvoorbeeld nu geen schuld maar een pot voor mindere tijden hadden dan hadden we minder problemen gehad, als de Euro of de EU op een andere manier was opgezet hadden we nu geen problemen van Griekenland, als we niet heel veel immigranten hierheen hadden gehaald hadden we een stuk minder criminaliteit en waren we daar ook minder geld aan kwijt, als we de economie zo hadden ingericht dat we niet afhankelijk waren van andere landen (maar wel handelen als dat kon) dan hadden we ook minder effect gevoeld als het slecht ging met andere landen. Alle 4 hele belangrijke factoren voor de huidige situatie in Nederland.

Dream on schlemieleke
Emiel Roemer is wat mij betreft aardig voor de oudejaarsconference maar meer moet het echt niet worden.

TriestGeval | 23-01-12 | 13:17 | niet ok!
Ik doe het vast beter dan jij, aangezien ik tijd heb om dagelijks op powned te lanterfanten en toch geld verdien zonder enige moeite of aandacht.

@XaleX | 23-01-12 | 13:29 | niet ok!

Dan heb je de SP toch helemaal niet nodig??

@XaleX | 23-01-12 | 11:30
misschien blijf ik wel zo lang met die links komen zolang jij zulke 'ik ben sociaal, rechts is asociaal'-achtige post komt.

Inderdaad, een PVVer wordt overvallen en jou reactie is 'karma', 'Boontje komt om zijn loontje', eigen schuld, je krijgt wat je verdient. En je bevestigd nu nogmaals helemaal daar achter te staan.

Het feit dat je niet begrijpt dat je je daarmee gediskwalificeerd jezelf sociaal te noemen of andere asociaal is net zoveel zeggend eigenlijk.

@Bigi Bana Boy | 23-01-12 | 11:31
U ziet gejank?

Tsja, zoals in 1940 al bleek: de gemiddelde Nederlander heeft niets met Israel of haar inwoners.

@ Frenck Mahon | 23-01-12 | 13:13: Dat is al vele malen aangetoond alleen verkies jij dat schijnbaar niet te aanvaarden.

neworder | 23-01-12 | 13:32 | niet ok!
Lijkt me van wel. De VVD is alleen geinteresseerd in grote multinationals en niet de kleine ZZPers die wel bakken belasting betalen en andere afdrachten doen, maar verder niets van kortingen of vriendelijke leningen krijgen om je bedrijfje te laten groeien (zeker nu met de crisis wanneer het nodig is), zoals de grote jongens. Een freelancer of een ZZPer kan een schop onder zijn reet krijgen als hij een bank binnen stapt, mutinationals krijgen energie kortingen, en andere belasting voordeeltjes in overvloed.. En niet te missen, al die leuke goed betalende opdrachten van de overheid die altijd naar grote gevestigde bedrijven gaan ipv kleine ZZPers.

@waxmask | 23-01-12 | 11:33
Apart want dan is precies wat 'links' doet. Stelen van de rijken om er zelf rijker van te worden. En dan heb je nog de grote overheid waar ook nog eens miljoenen uitvloeien naar lugubere figuren.

Waar wil de Pvda straks hun weggelopen kiezers weghalen zonder vol te stromen met communisten en tokkies ? CDA is te klein, VVD "forget it", .... waarschijnlijk dus alleen bij GL en D'66. Het zou mij niet verbazen als deze drie partijen hun zogenaamde idealen overboord gooien, vol kiezersbedrog plegen en samensmelten tot de nieuwe SDAP.

@XaleX | 23-01-12 | 13:46 | niet ok!

Je kan je als ZZP'er, als klein bedrijf, ook laten registreren op, bijvoorbeeld, Malta. Met alle voordelen vandien. Het is waar dat MN's vele voordelen hebben. Die raken ze kwijt met de SP. En zo raken wij ook de MN's kwijt. En daarmee veel werkgelegenheid en kansen voor ZZP'ers. Je liefde voor de SP komt mij wat afhankelijk en handje ophoudend over.

@XaleX | 23-01-12 | 11:36
Dirty-Harry44 heeft het over wie de rekening mag betalen en jij hebt het erover of het tuig bij de SP al dan niet wordt opgepakt. Dan gaat het volgens mij toch echt ergens anders over. De SP is nou eenmaal van het stelen en verdelen.

Het feit dat je niet begrijpt dat je je daarmee gediskwalificeerd jezelf sociaal te noemen of andere asociaal is net zoveel zeggend eigenlijk.
DerUnterMensch | 23-01-12 | 13:34 | niet ok!
Ik vind jou zelfoverschatting wel komisch. Karma is niets meer dan actie/reactie. Het is door zijn toedoen dat zijn toko in het nieuws kwam en dat een paar bontkraagjes dachten "daar gaan we dan even naar binnen". Als het niet in het nieuws was geweest dan was de kans dat zijn toko overvallen was ook een stuk kleiner.

Alsof de SP wel goed voor Henk en Ingrid is op de lange termijn.
1. Belastingen omhoog heeft tot gevolg dat hoogopgeleiden en bedrijven naar het buitenland vertrekken. Op lange termijn dus minder belastinginkomsten.
2. De zorg wordt nog oneerlijker door hogere inkomens veel en veel meer te laten betalen. Wat is de volgende zet, de hoge inkomens gezondheidszorg ontnemen terwijl ze het hele systeem al betalen? Dit pikken de hoge inkomens op den duur niet.
3. De motivatie om te werken en te innoveren/ondernemen valt weg omdat je beter niets kan hebben in Nederland, een vermogen en een goed inkomen is immers belastbaar, dus niet aantrekkelijk. Gaan we met z'n allen een uitkering trekken. Dit is dan ook de laatste fase van extreem-socialisme, de verval fase. De situatie is niet meer houdbaar, simpelweg omdat werken niet meer loont. Tevens, zijn de partijleden en de hoge ambtenaren de nieuwe elite, en heeft het systeem in essentie dus al gefaald; het blijft een klasse maatschappij. Dit zagen we ook in de Sovjet-Unie, en heeft uiteindelijk geleidt tot de val van het communisme, en de val van de meeste extreem-socialistische regimes in Oost-Europa, de Balkan en de Baltische staten.

@XaleX | 23-01-12 | 13:52 | niet ok!

Dus het is zijn eigen schuld??

O Ja Joh ? | 23-01-12 | 13:09 | niet ok!
Aha, de typisch Links Stemmer.
Asociaal, dom en parasitair tot op het bot, een typisch kind van de welvaart.
Misschien moesten we mensen als jij het stemrecht maar weer ontnemen.
Per slot van rekening ben jij volkomen nutteloos en van generlei beduiding voor onze samenleving dus waarom zou je wat mee mogen beslissen?

@Brinno | 23-01-12 | 11:36
Natuurlijk zal Nederland niet ineens een communistische dictatuur worden. Echter zal de SP wel economisch gezien een ramp zijn. Verder levert het ook heel veel vrijheden in. Alleen al door het stelen en verdelen doe je dat al. Je krijgt dus een steeds machtigere overheid in een steeds slechtere economie met steeds minder vrijheden. Je zal dus wel langzaam die kant op gaan en het is mits er geen omkering komt (die is helaas moeilijker als de weg erheen, hoe vaak eigent een overheid zig meer macht en geld toe en hoe vaak geven ze terug?) uiteindelijk dan toch een soort dictatoriale / communistische dan wel socialistische staat waar je in terecht komt. Als dan ook nog eens de verkeerde aan de macht komt die zichzelf echt tot dictator wilt bekronen dan het het plaatje compleet. Natuurlijk gebeurd dat niet nu even met de SP maar elke stap in die richting is een stap in de verkeerde richting die erg moeilijk weer ongedaan gemaakt kan worden.

Dat is waarschijnlijk ook waar Pisvlucht-Airlines naar verwijst.

Dus het is zijn eigen schuld??
neworder | 23-01-12 | 13:54 | niet ok!
Nou schuld, het was wel dom van hem om zich zelf en zijn vrouw te laten interviewen in zijn zaak wat dan een paar dagen lang op de TV komt. Als PVV tuig maak je ook veel vijanden, zie het resultaat.

XaleX | 23-01-12 | 13:46

Waarom krijgt een cafébaas geen lening van de bank maar wel van de brouwerij? Hetzelfde voor een kapper, loodgieter, dierenarts, groenteboer, marktkoopmens en verder iedere ondernemer die vooral contant afrekent?

Zou dat te maken kunnen hebben met het financieren van zwarte geldstromen? Zou de SP die wel financieren? Lees en wordt wijs ipv de gekke SP trol uit te hangen.

Iedere ondernemer in een leverancierskrediet gevende onderneming met een goed doortimmerd businessplan heeft geen enkele moeite met het verkrijgen van voldoende bank- en staats kredieten.

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 11:38
De SP zit alleen maar af te geven op 'de rijken'. Wilt meer belasting en bijna alles inkomstenafhankelijk. Onder de lijn komt dat toch echt op het zelfde neer als communisme. Kan ik niets aan doen. Het dictatoriale gedeelte uiteraard niet, al zijn ze ook voor meer bemoeienis van de overheid wat ook weer een stap meer in die richtig is maar goed ze staan nog altijd heel ver weg van een dictatoriaal regiem. Het communisme is echter toch wel vergelijkbaar. Ze staan politiek gezien ook dicht bij GL. Een partij die is ontstaan uit onder anderen een communistische partij.

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 13:58
Niet alleen slecht voor de economie, maar het ontwricht ook de gehele maatschappij. Je krijgt een enorme braindrain naar landen waar innoveren, ondernemen en kennis wel worden beloont. De belastingdruk in Nederland zit echt tegen het breekpunt aan. Nog meer belasting heffen, meer nivelleren en daarmee meer inkomens ombuigen zal bij de hoge inkomens iets doen knappen.

@XaleX | 23-01-12 | 14:00 | niet ok!

Ik vind die uitleg redelijk verwerpelijk. Hoe onsympathiek die figuur ook is.

bosbaan | 23-01-12 | 12:47
Inderdaad, het zijn met name ex PvdA-kiezers die nu naar de SP gaan, hoe anders kan het gebeuren dat de PvdA misschien nog net 4 zetels over heeft? De meeste PVV-stemmers hebben het volgens mij niet zo op de SP. Maar het kopt zo leuk voor Emiel, he...

XaleX | 23-01-12 | 13:52 | niet ok!
In Nederland staan deze Marokkaanse aanwinsten/cultuurverrijkers synoniem voor overvallers. Misschien tijd daar eens wat aan te doen in plaats van tot het absurde blijven goedpraten en ignoreren?
Jij staat nu zelfs te suggereren dat het de schuld van de Nederlander is dat hij wordt aangevallen door deze buitenlanders.
Prima, maar redeneer je dan later ook dat het de eigen schuld van deze Marokkanen is als ze aangevallen en het land uitgejaagd worden?
Of roep je dan ineens weer discriminatie, Islamofoob, Racist?

@ neworder | 23-01-12 | 14:05: Maar hij is links en derhalve(zelfbenoemd)moreel superieur, en uiteraard de echte problematiek niet ziende..uiteraard.

@Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 14:10 | niet ok!

En daarom gaat NL met links compleet naar de kleaute..

Ik vind die uitleg redelijk verwerpelijk. Hoe onsympathiek die figuur ook is.
neworder | 23-01-12 | 14:05 | niet ok!
Hey ik heb karma niet bedacht!

@Harris Pilton | 23-01-12 | 11:39
Uiteraard volg ik de politiek op de voet. Dat hebben we dus al gelijk en daar heeft Emiel ook nog een voorsprong. Daarnaast stem ik ook op het moment ook nog PVV waardoor ik meer van die hoek mensen weet als Emiel. Mijn laatste punt is dat ik met alle soorten mensen om ga. De meeste blijven toch bij hun eigen clubje, maar ik ga met alle partijen om en ken daardoor ook alle standpunten van de totaal verschillende kiezers.

Je moet eens weten hoeveel PvdA stemmen omdat ze 'voor arbeid' zijn. Dat zijn dan eigenlijk altijd mensen die zich niet bezig houden met politiek maar daarop komen puur door de naam. Ook de stemmers die van de SP zijn overgestapt naar de PVV ken ik (ben ik zelf niet). Die zijn voornamelijk gefixeerd op EU en immigratie (of meelopers). Nu er wat rotzooi is bij de PVV gaan ze daarom weer naar de SP, dit omdat het immigratieverhaal ook weer wat stil is en alle focus op de EU ligt.

@XaleX | 23-01-12 | 14:16 | niet ok!

Verschuilen achter 'karma' is heel erg laf. Maar het komt je goed uit. Je had er anders op kunnen reageren. Typerend voor figuren zoals jij.

@ DerUnterMensch | 23-01-12 | 11:20
Mooi voorbeeld van fact-free politics. De inkomensongelijkheid is al jaren aan het stijgen. stats.oecd.org... (ff op "netherlands" drukken)

DerUnterMensch | 23-01-12 | 12:27
Dat is jouw mening. Het is een feit dat regeringspartijen praktisch altijd zetelverlies hebben. Alleen de kabinetten-Drees I en II, Den Uyl, en Kok I wisten hun regeerperiode met een positief kiezerssaldo af te sluiten.

Moi | 23-01-12 | 14:10 | niet ok!
Je mag mijn plemsel verdraaien, maar het is gewoon een simpele kansberekening die Bosman blijkbaar niet heeft gemaakt. Als PVVer wordt je ook gehaat, zeker als je lekker aso je bek open trekt zoals het hoort binnen de PVV en alle allochtonen wegzet als randtdebielen die uigenlijk het land uitgezet moeten worden. De kans dat je toko overvallen wordt door een aantal jonge randtdebielen is dan een stuk groter als je toko een paar dagen lang op de TV te zien is.

www.sp.nl...
www.sp.nl...
www.mkbservicedesk.nl...

Ik vraag me af of het gekozen beleid van de SP zo verkeerd uitpakt.
Ga eens wat lezen en dan trek dan eens wat nieuwe conclusies.

Als de SP zich echt inzet voor het midden/klein bedrijf (waar de meeste banen in zitten) zoals hun plannen dat nu beschrijven dan zie ik de toekomst met de SP aan het roer eigenlijk helemaal niet zo negatief. Ze hebben het allemaal best goed uitgewerkt en ik wil wel meemaken hoe het allemaal uitpakt mocht het zo ver komen...

Wat klopt hier niet.....?

@newfightorder | 23-01-12 | 11:47
Een dyslectische PVVer zelf. Ook is het aan die reactie duidelijk dat jij een echte socialist bent :)

@waxmask | 23-01-12 | 11:47
Met het CDA kom je mij niet tegemoet. Overigens zijn we niet zo zeer Yin/Yang. Tenminste, volgens mij is het doel het zelfde alleen denk jij echt dat nivelleren daarvoor noodzakelijk is. Of zie je nivelleren ook als doel op zich omdat een samenleving waarin iedereen ongeveer het zelfde heeft in jou ogen sociaal is? In dat geval inderdaad yin/Yang. Als je doel echter is om een goede economie te hebben waarbij de mensen die echt niet kunnen ook worden geholpen dan is het doel het zelfde maar moet je alleen nog ontdekken dat nivelleren meer schade aan richt in deze dan dat het goed dot.

@GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:25 | niet ok!

Zolang je geen ambitie hebt en niet meer dan 30K per jaar verdient..

Note* Lees vooral dat stuk "hart voor de zaak"..
Daarin pleit de SP eigenlijk voornamelijk voor belastingverlaging e.d. voor kleine ondernemers.. Klinkt goed wat mij part

Note* Lees vooral dat stuk "hart voor de zaak"..
Daarin pleit de SP eigenlijk voornamelijk voor belastingverlaging e.d. voor kleine ondernemers. Klinkt allemaal best goed wat mij part.

www.sp.nl...

Nog zoiets... De SP pleit voor een nationale investeringsbank om kleinere startende ondernemers een kans te geven met het opstarten van iets nieuws op de markt. Vind het allemaal best aardig klinken

GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:27 | niet ok!
Iemand die het wel wil snappen en de moeite neemt om te lezen!

@waxmask | 23-01-12 | 11:53
Naast een sociale basis (sociaal vangnet enz, let op geen sociale hangmat) zou een ikke ikke ikke cultuur niet slecht zijn. Als tenminste iedereen zo zou handelen. Dan krijg je vanzelf een mooie kloppende balans. (wat iets anders is als, iedereen heeft het zelfde)

XaleX | 23-01-12 | 14:30 | niet ok!
Ja moet eerlijk zeggen dat ik me er ook nooit echt in heb verdiept, maar ik vind het tot nu toe allemaal best meevallen...

@ GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:30: En hoeveel nieuws denk je dat er nog op een markt gezet kan worden.

@newfightorder | 23-01-12 | 11:55
Dus als de polls over een tijdje weer omdraaien dan trek je de conclusie dat de SP maar wat kakelt en niet van plan is hun standpunten ooit na te komen (wat nog niet eens zo erg zou zijn) en dat de PVV een soort veredeling van de SP is. Of werkt het maar een kant op?

@ Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 14:33 | niet ok!

Zijn genoeg jonge frisse ondernemers die vol mooie initiatieven zitten, maar dat niet goed van de grond krijgen...

En zoals ik net al zei, ook lijken de plannen van de SP voor het gehele midden/klein bedrijf helemaal niet zo slecht te zijn en daar zitten echt nog steeds de meeste banen.

Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik trouwens zelf ook wel een beetje klaar ben met de helemaal door en door verrotte bancaire sector en alle zichzelf verrijkende multinationals die jaarlijks toch al 16 miljard belasting ontlopen en juist daarom in NL gevestigd zijn nu.

Ik geef de SP bij de volgende verkiezingen ook maar eens een kans denk ik... Veel slechter kan het op dit moment allemaal toch niet meer en ik vind hun plannen best constructief.

XaleX | 23-01-12 | 14:24 | niet ok!
Simpele kansberekening laat zien dat Marokkanen zich in Nederland dermate gehaat maken/zijn dat het onwaarschijnlijk wordt dat ze nog lang hun 2e paspoort en verblijfsvergunning voor Nederland zullen behouden.
Dus dan redeneer je ook "Dikke bult. Eigen schuld" ?

Ook, zoals eerder al een paar keer gezegd werd, alleen al als proteststem tegen al dat slappe ongefundeerde Mao-gelul van o.a. een Weesie.

@Not Stephen Colbert | 23-01-12 | 11:56
“Het is wel heel erg makkelijk als je in tijden van crisis zonder enige verantwoordelijkheid kan lopen roepen whatever mensen maar willen horen.” Je snapt dat het geluid dat de PVV laat horen eigenlijk is begonnen met Pim Fortuyn in 2002? sindsdien heeft het een gestaagde groei doorgemaakt. Om het dus te koppelen aan de crisis is een beetje naïef.

Daarnaast verantwoord de PVV zich voor de dingen die in het gedoogakkoord staat dus dus dat ze zich niet verantwoorden is ook onzin. Ze doen bovendien met hun gedoogbeleid mee met dit kabinet en zijn dus zo bezig constructieve oplossingen uit te voeren. Uw verhaaltje is dus totaal niet toepasbaar op de PVV.

Dan het 'polarisatie' gedeelte. Jaren lang is mensen de multiculturele samenleving maar door de strot geduwd. Van problemen mocht men niets zeggen (want racist) en iedereen was gelijk. Als iedereen maar tolerant was dat zou eventuele problemen wel beter komen, en jaar op jaar was men maar tolerant en werden de problemen alleen maar groter en werden de tolerante mensen steeds meer misbruikt voor die samenleving. Dat 'sociale' beleid heeft gezorgd voor terechte polarisatie. Niet de PVV of welke andere kritische partij dan ook.

@ GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:40: Zijn allemaal sprookjes, van de SP, CDA, PVDA(achterlijken), PVV, Dummy666 en noem de rest van dat geteisem maar op.
Tuurlijk, de programma's zijn gelikt, klinken een ieder die het wil horen goed in de oren maar puntje bij paaltje veranderd alles alleen maar ten slechte.

Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 14:45 | niet ok!

Wat ik probeer aan te geven is dat de SP volgens mij heel andere dingen voorstaat dan veel partijen en media ons doen laten geloven. Ik kan weinig Maoïstisch in hun programma's en rapporten terugvinden...

DerUnterMensch | 23-01-12 | 13:36 | niet ok!
Te weinig helaas. Mokkende PVV'ers = goud.

Roemer doet 't goed. Had ik niet gedacht toen hij een paar jaar geleden de erfenis van Jan Mao overnam. Hij komt fris en niet-dogmatisch over. Bij Marijnissen en Kant was het beste er toch eigenlijk wel een beetje af.

@ GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:49: Uiteraard kan je dat niet ontdekken aangezien het geschreven is om zoveel mogelijk populisme op papier te krijgen maar kijk dan maar eens hoe het uitpakt als ze het daadwerkelijk voor het zeggen hebben.

Anti-EU,anti islam,stoppen ontwikkelingsamenwerking en miljarden kostende massa-immigratie die niets dan ellende brengt, realistische kijk op milieu en oog voor dierenleed,er is dus maar een keuze,PVV!

@ Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 14:58
Inderdaad, zullen we eerst maar eens kijken wat er gebeurt als ze het voor het zeggen krijgen? Tot nog toe is de Nederlandse politiek vooral een CDA/VVD aangelegenheid geweest. Laten we het eindelijk eens over links proberen.

En meneer Roemer welke verkiezings beloftes bent u allemaal nagekomen? uuh geen 1, omdat u had niet eens genoeg zetels om in de regering te komen.
Dus meneer roemer zegt nu, als de sp gaat regeren dan kom zij al haar beloftes na, oke genoteerd.

XaleX | 23-01-12 | 13:29
hebben steuntrekkers ook

@ Il Principe * | 23-01-12 | 15:05 |
nou het was de afgelopen 10 jaar vooral een linkse aangelegenheid, pvda cda.

Ik kan weinig Maoïstisch in hun programma's en rapporten terugvinden...
GeheelinStijl | 23-01-12 | 14:49 | niet ok!

Ik vind een top tarief voor mensen die meer dat 150K per jaar verdienen toch wel een beetje neigen naar de Maoïstisch leefstijl

@Moi | 23-01-12 | 14:42 | niet ok!

Je weet t antwoord al;)

Laten we het eindelijk eens over links proberen.
* Il Principe * | 23-01-12 | 15:05
Is ook al geprobeerd. Daarom lopen er zoveel van die kansloze, uitvretende dubbelpaspoortigen hier rond.

B.Jansen | 23-01-12 | 15:04 | niet ok!

Met jouw gebrainwashte politieke opvattingen blijven er voor jou idd weinig andere partijen over.

DaveDH | 23-01-12 | 15:10 | niet ok!

65% toptarief, dus over alles boven de 150K 10% extra belasten vind jij neigen naar de Maoïstische leefstijl?

Tijd voor een bijscholing geschiedenis denk ik zo...

@ karel laars | 23-01-12 | 15:08
Check dan eerst je feiten....
CDA laat zich trouwens omschrijven als centrum-rechts. nl.wikipedia.org...
CDA vanaf 2002 onafgebroken in het kabinet.
VVD vanaf 1994 in het kabinet, behalve van 2007 tm 2010
bron: nl.wikipedia.org...

Het komt er dus eigenlijk op neer dat Henk & Ingrid eigenlijk latente SPers zijn.
Nou,daar ben je als land mooi klaar mee dan.

Gelukkig zal de SP nooit regeren.
Ik zou niet weten hoe en met wie tenminste

@ * Il Principe * | 23-01-12 | 15:13: Gewoon ff kijken naar de desastreuze resultaten en dan naar degene die die desastreuze beslissingen hebben genomen. Kom je voornamelijk bij links uit.

@ Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 15:11
Als je het hebt over de Turken en Marokkanen, deze zijn door de industrie hierheen gehaald met de politieke hulp van VVD en CDA.

@* Il Principe * | 23-01-12 | 15:16 | niet ok!

Ho, ho, met de afspraak dat ze hier een paar jaar zouden blijven. En wie heeft die afspraak teniet gedaan? Juist, de PvdA.

* Il Principe * | 23-01-12 | 15:16 | niet ok!

Makkelijk na te trekken historisch feitje inderdaad.

@ Il Principe * | 23-01-12 | 15:16: Heb het voornamelijk die kansloze goudzoekers zoals die door de PVDA(chterlijken) door ene Wouter B. naar binnen zijn gechanteerd.

neworder | 23-01-12 | 15:18 | niet ok!

Afspraak? Bron a.u.b.? Il Principe komt ook steeds met bronnen dus nu aan jou de beurt.

@ Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 15:18
Fact-free geblaat, ofwel gewoon leugens.
sargasso.nl...

@GeheelinStijl | 23-01-12 | 15:18 | niet ok!

Moet ik nu jouw gebrek aan historische kennis gaan bijwerken met een link??

@Harris Pilton | 23-01-12 | 12:14
Conservatief = rechts? Dat is dan jou visie, of jou definitie van conservatief of jou definitie van rechts.

Rechts (in mijn visie) = liberaal = iedereen verdient zijn eigen geld, weinig bemoeienis en kleine overheid. Conservatief is behoudend. Rechts kan dus conservatief zijn maar hoeft niet, links kan net zo goed behoudend zijn. Gelovige partijen zijn bijna altijd conservatief. Progressief is vooruitstrevend. Volgens mij is zowel de PVV als de VVD progressiever als bijvoorbeeld PvdA of SP. Dat wil zeggen, ik denk dat als de ESA voor geld komt de PVV of de VVD daar eerder voor te vinden zijn, MITS ze geld uit te geven hebben (of andere vooruitstrevende projecten) terwijl de SP of de PvdA het geld liever aan kunst of zo'n zaken uitgeven.

Wat betreft CDA en rechts. Grappig dat je rechts ervan beticht dat ze CDA niet rechts noemen. CDA is gewoon echt midden. Zitten ze met de PvdA te regeren dan buigen ze naar links, zitten ze met de VVD dan buigen ze naar rechts. Het is 'links' die het CDA ervan beticht rechts te zijn.. waarom.. omdat ze dan altijd kunnen zeggen (nadat ze problemen weer eens alleen maar groter hebben gemaakt) dat het komt omdat ze aan de rechte CDA vast zitten. Als er weer eens midden-rechts kabinet is (zoals nu) dat wordt teruggehouden door het CDA waardoor ze niet kunnen doen wat ze echt zouden willen, roept dat het 'rechte' (in plaats van 'centrum-rechtse') kabinet niet waar maakt wat ze zeggen. Manmanman. De helft van het CDA zijn zeer linkse mensen. Kijk een Ernst HB, dat is volgens mij de meest links communistische politici die tijdens het vorige kabinet in de 2e kamer zat.

@ neworder | 23-01-12 | 15:20
Nee, je mag je stellingen onderbouwen met bewijs.

@DerUnterMensch
De PVV is tot nu toe een goede gedoogpartner geweest omdat ze voor de bezuinigingen nergens kleur hoefde te bekennen. De PvdA heeft de hete kolen voor ze uit het vuur gehaald. In 2012 gaan we er achter komen of ze índerdaad verantwoordelijkheid willen dragen. En ik hoop dat ze zich inderdaad een solide partner tonen en de impopupaire maatregelen er door jagen op bijvoorbeeld het gebied van uitkeringen, arbeidsmarkt, ontslagrecht, pensioenen, etc. En natuurlijk ontwikkelingssamenwerking. Ik hoop het oprecht, maar voorlopig doen ze alleen maar aan heel veel populistisch geschreeuw.

@* Il Principe * | 23-01-12 | 15:21 | niet ok!

Nou goed dan, lui zwijn:

www.uitkijk.net...

www.vn.nl...
Fact-free geblaat, ofwel gewoon leugens.
sargasso.nl...
* Il Principe * | 23-01-12 | 15:18
Natuurlijk

Rob van Roos | 23-01-12 | 14:23
Internet heeft inderdaad de mensen wakker gemaakt, door ze over de horizon van de Pvda-leugens te laten kijken.

Dan het 'polarisatie' gedeelte. Jaren lang is mensen de multiculturele samenleving maar door de strot geduwd. Van problemen mocht men niets zeggen (want racist) en iedereen was gelijk. Als iedereen maar tolerant was dat zou eventuele problemen wel beter komen, en jaar op jaar was men maar tolerant en werden de problemen alleen maar groter en werden de tolerante mensen steeds meer misbruikt voor die samenleving. Dat 'sociale' beleid heeft gezorgd voor terechte polarisatie. Niet de PVV of welke andere kritische partij dan ook.
DerUnterMensch | 23-01-12 | 14:44 | niet ok!
Hier ben ik het overigens wel mee eens. Het probleem waar we nu mee zitten is dat er nog nauwelijks competente vertegenwoordiging is. Normale mensen met een baan bijvoorbeeld hebben geen arbeiderspartij oid die hun kan vertegenwoordigen. En dat is bizar. Partijen als de PvdA richten zich alleen maar op zielige mensen. Ik word er niet goed van.

@Godisvoordedomme | 23-01-12 | 12:15
Haha ja inderdaad, het doel van de PVV en de VVD is om het land te gijzelen. (hou gijzeling eigenlijk ook niet vrijheiberoving in? Dan komt 'links' toch dichter in de buurt.)

Maar waar ik eigenlijk op wilde reageren “En dat is nu voorbij. Het kabinet gaat vallen.”.
De zelfde mensen die nu dit roepen riepen in 2006 dat de PVV niet meer stemmen zou gaan halen als die 9 (dacht ik) van toen. Dat was hun hoogtepunt. Ook zou de PVV vanzelf uit elkaar vallen in die tijd. Dat bleven ze roepen tot vlak voor de vorige verkiezingen waarbij bleek dat ze flinke winst gingen maken. Toen zouden ze ineens niet gaan meeregeren (ook niet als gedoger). Toen ze dat feit was zou het kabinet binnen een maand vallen. Na een maand zou het binnen 3 maanden vallen. Na 3 maanden zou het binnen 6 maanden vallen en daarna zou het binnen een jaar vallen. Nou ik heb goed nieuws voor je. Als jullie zo door blijven gaan dan zullen jullie ooit gelijk krijgen. Ooit zal dit kabinet tot een einde komen, ooit zal de PVV zetels verliezen (misschien wel aan een nog rechtsere partij, wie weet) en als dat dan zo is dan roepen jullie allemaal dat jullie het al hadden voorspeld en zien jullie dat als het bewijs voor jullie politieke gelijk.

Het zou bijna grappig zijn, ware het niet dat zo'n oogkleppen een gevaar voor de Nederland zijn.

@ neworder | 23-01-12 | 15:27
Grappig dat een behoorlijk rechtse blog de schuld bij zowel rechts als links legt. Beroerd onderbouwd, overigens.

@ Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 15:29
Dit citaat:
"Duidelijk wordt ook dat rechts verantwoordelijk is voor de meeste recente, grootschalige toestroom van immigranten. Onder het bewind van Jan Peter Balkenende werden namelijk de beperkingen op de arbeidsmarkt voor Oost-Europese werknemers opgeheven, waardoor Nederland er tienduizenden nieuwe immigranten bij kreeg. Kortom, zo concludeert Sargasso: rechts heeft kilo's boter op het hoofd."

Komt van jouw link, geen idee wat je nu precies wilt zeggen....

@Not Stephen Colbert | 23-01-12 | 15:27 : Jij zit nu D66 na te papegaaien met kreten als "arbeidsmarkt" en "ontslagrecht". En D66 doet het gelukkig niet echt goed.

@monaco | 23-01-12 | 12:50
Maar waarom dan de SP?

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 13:00
Wetenschappelijk bewezen? Moe ik nou goede zin krijgen of juist niet van al deze linkse reacties. Het lijkt wel cabaret en is zodoende lachwekkend. Helaas menen ze het zelf wel serieus.

@XaleX | 23-01-12 | 13:52
We weten alle twee heel goed wat de definitie van karma is. Maar zelfs als jou verhaal zou kloppen dan geef je dus ook nog eens toe dat de PVV-haters onder anderen overvallers zijn. Komen we toch weer terug bij de groep die zichzelf massaal 'sociaal' noemt. Jou verhaal volgend dan hoor. Ik weet betwijfel of dat het geval is. Ik heb toevallig vlak daarvoor een interview met hem gezien waarbij hij nog vertelde al 3 keer overvallen te zijn geweest. Dit was gewoon nummertje 4. (Kan me vergissen in de aantallen)

Het is goed dat de SP nu gewoon even kan vlammen in de peilingen. Krijgt de partij brede aandacht in de media en daarna zullen de zwevende kiezers wel weer met beide beentjes op de grond komen.

Het zal toch niet waar zijn dat die volgevreten puistenkin de grootste gaat worden.... Dan ben je in de aap gelogeerd: weggeefpolitiek aan inproductieven, afknijpen van de werkenden, een regelrechte RAMP voor het land!

@* Il Principe * | 23-01-12 | 14:22
Ik kan niet uit jou linkje halen.

@Rob van Roos | 23-01-12 | 14:23
Heb je die cijfers ook nog ergens? Op zich zou ik het ook best nog wel geloven hoor. Socialisme werkt op de korte termijn namelijk ook voor de 'arme'. Die zullen dus niet snel tegen ineens tegen zijn. De onderkant die eerst niet voor was is ook ineens voor. Maar toch zou ik wel graag eens die cijfers zien. Verder bevestig ik ergens juist dat partijen tijdens hun kabinetsperiode meestal zetels verliezen.

Dus de PVV'ers lopen massaal over naar de SP en zijn nu op slag wel okee volgens de Dikke Dompteur van het Olifanten-optreden. Komt dat zien, komt dat zien!

@Dirty-Harry44 | 23-01-12 | 15:29
Daarom stemmen mensen wat betreft de immigratie ook op de nationalistische standpunten van de PVV.

@ DerUnterMensch | 23-01-12 | 15:59
Dat geeft niet, ik help wel een handje. De inkomensverdeling kan worden uitgedrukt in het Gini-coëfficïent deze is nul voor een een gelijke verdeling van het geld, ofwel alle mensen hebben hetzelfde inkomen bij nul, en is 1 als slechts 1 persoon al het geld heeft. Met andere woorden, hoe hoger de Gini-coëfficïent, hoe groter de kloof tussen arm en rijk.

Je zit in mijn linkje de Gini-coëfficïent oplopen van 0,262 in de jaren '70 naar 0,297 vorig jaar. Met andere woorden, de inkomensongelijkheid neemt toe, niet af zoals jij beweert in 11:20.

@ alle verongelijkte PVV-ers
Ik ben het met jullie eens dat de SP net zo communistisch is als de PVV fascistisch, maar dan wel beide in de moderne vorm. Dat Sjaak en Toos de PVV de rug toe keren is alleen omdat Wilders een fascist is en zijn afspraken niet nakomt. Ik had ook liever dat Sjaak en Toos voor D'66 zouden kiezen, maar ja Sjaak en Toos hebben niet zoveel met Europa en dan is de keuze beperkt.

@DerUnterMensch | 23-01-12 | 15:41 |
Omdat ik bij stemwijzer de PVV op 1 had staan en de SP als 2de keus kreeg geadviseerd.

@* Il Principe * | 23-01-12 | 15:34 | niet ok!

Tuurlijk, lees wat je wilt lezen.

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 16:12 | niet ok!

Jij vindt Wilders een fascist. Dat de SP communistisch is heeft met haar liefde voor Mao te maken.

@ neworder | 23-01-12 | 16:17
Ik laaat het graag over aan andere geïnteresseerden om daar onafhankelijk een mening over te vormen. Het verwijt aan de PvdA in jouw artikel is eigenlijk alleen dat ze heeft meegewerkt aan tweemaal een generaal pardon. Volgens jouw eigen link is het rechts geweest die de Massa-immigratie mogelijk heeft gemaakt.

Nu vind ik het behoorlijk idioot dat er regels kunnen zijn waardoor mensen hier in Nederland meer dan 10 jaar in de asielprocedure zitten. Er is dan iets goed fout in de procedure. Een generaal pardon voor dat soort gevallen lijkt mij dan ook niet verkeerd.

@* Il Principe * | 23-01-12 | 16:09
Dan nog kan ik er niets uit opmaken, dan moet ik toch echt weten hoe ze tot die berekening komen. En ook zegt het niets over het nivelleringsbeleid. Er zijn zoveel manieren waarop ze dat kunnen berekenen. Zetten ze bijvoorbeeld alleen de salarissen tegen elkaar of, of ook het aantal salarissen? Of kijken ze misschien alleen naar het verschil tussen de hoogste en de laagste inkomens?

Een paar rijke bedrijven kunnen dan al een vertroebeld beeld geven. Hoe wordt verder omgegaan (in de berekeningen) met alle immigranten die hierheen komen en vaak een uitkering krijgen. Dat kost de 'rijkere' een hoop geld en dus nivellering maar zorgt ook weer voor een groeiende groep arme wat (afhankelijk van de berekening) ook dit getal weer kan laten oplopen.

Daarom kijk ik gewoon naar het beleid en zie dan dat de 'armste' steeds worden ontzien en de 'rijkere' steeds harder worden gepakt.

ze lopen niet over, ze lopen terug. Het leeuwendeel van de PVV kiezers kwam uit PvdA en SP... Zoveel verschillen zijn er ook niet behalve dan de islamfobie van PVV. Gewoon een teken dat Geert het niet gaat redden met de kieskeurigheid over wie hij wel of niet te woord staat. Zo willen mensen zich gewoon niet laten vertegenwoordigen en dat is maar goed ook!

@monaco | 23-01-12 | 16:16
Ahha, die uitkomst heb ik al bij meer mensen gezien (niet bij mij BTW, ik had het juist niet op die punten). Dan heb je het voornamelijk juist op de linkse punten van de PVV.

Roemer heeft ze niet helemaal op een rijtje.Dat is een goeie voor Griekenland ,ook allemaal ambtenaren,alleen hebben ze daar straks niks meer te vreten,en dat komt hier straks ook als deze imbeciel het voor het zeggen krijgt.

@ DerUnterMensch | 23-01-12 | 16:32
*zucht*
www.nujij.nl...
www.rtl.nl...
www.bnr.nl...

Heb jij iets om jouw mening mee te onderbouwen?

Volgende maand is dit stemvolk weer weg en komen weer terug bij de PVV indien Wlders een geslaagde one-liner lanceert!

"Ze zien de rekeningen voor de ziektekosten, de duurdere kinderopvang, de mensen die ontslagen worden in het speciaal onderwijs."
Moehahaha... bij Roemer wordt alles nog veul duurder, want hee, die wil de uitkeringen van alle soorten klaplopers verhogen en ja, dat mag u betalen. Bij de SP denken ze dat Roemer de wederopstanding is van Sinterklaas.

Droom maar verder Roemer.
Ondanks je eerlijkheid blijft bij jouw partij werken nog steeds een straf om de (allochtone) klaplopers te voeden.

Roemertje roep dat nou niet. Straks staat die hele PvdA weer voor de deur te bleren (en natuurlijk Jolo, DWDD, de Volkskrant, Paul de Leeeuw, Twan Huys, Hanneke Groenteman, Geert mak, Maarten van Rossum, Paul Rosemuller, Cohen, Spekman, Kok, Jongerius, etc.) dat die SP één grote fascistoide groep rood-bruinhemden is.

DaveDH | 23-01-12 | 12:09 |
Hee, daar is onze PVV-fanboy weer..

-weggejorist-

Dat is slecht nieuws voor het linkse volk dat de PVV stemmert voor fascist, bruinhemd, nazi en xenofoob heeft uitgemaakt....

-weggejorist-

ad melkert | 23-01-12 | 16:58 |
De SP is toch ook één grote fascistoide groep rood-bruinhemden? Ik zou niet weten wat anders.

En plots zijn die mensen geen tokkie, gefrustreerd achtergesteld blank volk of xenofoob meer zeker...

Als de SP nou ook eens de standpunten van Wilders overneemt betreffende de Islam en overlast door immigratie dan hebben we echt een Megapartij van 70+ zetels.

Goeie zaak, tijd om een einde te maken aan dat liberalisme!

Nou ik in ieder geval nooit roemer ik moet jullie domme ideeen niet,we hebben sinds den uil en kok ons buikje aardig vol,gezien alle rotzooi wat in ons land is gehaald.en gekomen.

hier spreken vast vele geloofs gestoorden.

Waarom is de S.P. communistisch? Als we de reaguurders mogen geloven is elke partij kut. Ik ben het wel eens met veel standpunten van de S.P. alleen het standpunt met betrekking tot uitkeringen ben ik op tegen. En ja als een huis van 350k kan betalen, dan is dat prima maar niet van mijn belastingcenten.

deboerenlul | 23-01-12 | 19:04 |
"Als we de reaguurders mogen geloven is elke partij kut"
Dat komt omdat de vaste kern reageerders meer dan 100K per jaar verdient en toch de hele dag tijd heeft om te reageren.
Ik heb het SP programma doorgelezen en ik moet je bekennen dat ik me in veel van hun standpunten kan vinden en dat de partij geen standpunten heeft die mij tegen houdt om op ze te stemmen. Als ze nu ook nog pro Europa zouden zijn dan zou ik er zeker op stemmen, tot die tijd hou ik het op de Piratenpartij.

Dus Geert doe gewoon je ding zoals je wilt. Maar pas op voor al te domme opmerkingen want daar loopt men door weg.

Een waarheid als een koe lijkt me. niks aan toe te voegen

told you so. is hetzelfde publiek. En zolang we nauwelijks iets doen aan verbeteren van onderwijs blijft dat ook zo.

Dus volgens Roemer is de SP nu ook Fascistisch, Nazi, Xenofoob, Islamofoob.
Mooi is dat!

Frenck Mahon | 23-01-12 | 19:26 | niet ok!
Partijprogramma's zijn stukjes vrijblijvende proza waar men stemmen mee hoopt binnen te halen.
In werkelijkheid zijn ze niets waard.
Waar je naar moet kijken is wat de partij de laatste paar jaar heeft gedaan, want dat is hun werkelijke programma.

Ik wil nog wel eens zien (of eigenlijk liever níét) hoe Roemer het zou doen als de PVV in een regering zou zitten.
Eens kijken of hij dan geen water bij de wijn moet doen en de ene na de andere verkiezingsbelofte vaarwel moet zeggen.
Roemer heeft steeds een mooi verhaal maar wat er in de praktijk van terecht komt moeten we maar afwachten.

De PVV heeft al zóveel goede voorstellen gedaan, maar het ene na het andere voorstel wordt van de hand gewezen, dat zou Roemer ook zomaar kunnen gebeuren en dan wordt hij verguisd.

Oei... moet natuurlijk zijn "als de SP in een regering zou zitten"(20.02)

pfff, als de PVV zo doorgaat wordt de PvdA vanzelf weer de grootste partij! (ja, met Cohen!!)

@* Il Principe * | 23-01-12 | 16:40
In je eerste link:
www.nujij.nl...
hebben ze het over de rijkste 10%. Dat zijn dus onder andere bedrijven die oplopende kosten gewoon doorberekenen of die meer verdienen door betere economische tijden.
Dat wordt afgezet tegen de armste. Maar hoe zit het met de groep daar tussen in? Die link zegt dus niet zo veel.

Bij de 2e links wordt weer gekeken naar de rijkste 10% en dat afgezet tegen de armste 10% en zegt dus weer niets over de groep daar tussen.

En de 3e link doet dat weer. Sterker nog je hebt drie links die over het zelfde rapport gaan. Dan lijkt het misschien alsof je een hoop bronnen hebt, ziet er leuk uit in de post maar feitelijk is het er maar een die dus ook nog eens geen eerlijk / duidelijk beeld geeft.

Dan even een link waar de VVD zijn beleidsplannen beargumenteerd.
nos.nl...
Dat ze dat dat ook doen blijkt uiteraard uit hun gevoerde beleid. Dan hebben we het hier ook nog eens over een rechts kabinet. Een ander kabinet zou nog veel meer nivelleren.

@Frenck Mahon | 23-01-12 | 19:26 | niet ok!

Dat laatste woord zegt genoeg over een liefhebber van de SP:)

neworder | 23-01-12 | 20:31 |
Citaat; de Praten partij heeft geen Geen "verkiezingsbeloftes".
staging.piratenpartij.nl...

Dan even een link waar de VVD zijn beleidsplannen beargumenteerd.
nos.nl...
Dat ze dat dat ook doen blijkt uiteraard uit hun gevoerde beleid. Dan hebben we het hier ook nog eens over een rechts kabinet. Een ander kabinet zou nog veel meer nivelleren.

DerUnterMensch | 23-01-12 | 20:27 | niet ok!

Dit ook al gelezen?
www.nrcnext.nl...

@ DerUnterMensch | 23-01-12 | 20:27
Jah, heb binnen een paar minuten een paar nieuwsberichten gegoogeld omdat jij de onderliggende cijfers te moeilijk vond. Over je eerste commentaar: onzin, het gaat niet over bedrijven maar over inkomens van Nederlanders. Je 2e commentaar: waar je de grens ook zou leggen, jij zou er nu commentaar op hebben. Ik heb duidelijk en overtuigend laten zien dat er de afgelopen 40 jaar sprake is van denivellering, je stelling van 11:20 die gebaseerd is op onderbuikgevoelens, heb ik weerlegd. Jij verwijst naar een NOS fragment waarin Kamp aangeeft iets te willen. Boeiend hoor, als je een trend van de afgelopen 40 jaar ziet waarin de rijken rijker worden en de armen armer.... Als je dan toch wil kijken naar het huidige kabinet, neem dan een meer onafhankelijke bron dan één van de ministers. Kijk bijvoorbeeld eens naar de koopkrachtplaatjes in de MEV 2012: www.cpb.nl... Ziet dat er uit alsof de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen?

Roemer brengt het slim.
Maar of je nou blij moet zijn met PVV'ers.
Ach iedere stem telt.

Of je blij moet zijn met PVV-ers. De echte hardcore PVV-ers zullen daar echt wel blijven. Dus blij? Ja!!

Volgens mij begint het te werken. De linkse partijen en aanhangers bestempelden de pvv stemmers als tokkies en zie hier boven. Al de pvv stemmers zijn dom, stom, hebben geen geld etc.
Hoe mensen daar nu in trappen. Joop volk!

Henk en Ingrid zijn teleurgesteld in wat de PVV tot nu toe voor hun bereikt heeft. Dus vanaf morgen roept Emile Roemer dat hij het doet voor Henk en Ingrid.

Ik ben voor ontwikkelingshulp maar nu mag zelfs van mij gedacht worden aan bezuinigen op ontwikkelingshulp.
www.volkskrant.nl...

jan2011 | 23-01-12 | 21:28 | niet ok!
de sp heeft de pvv de kolen uit het vuur laten halen, en zich tot nu toe verstopt in het debat.
Ze zullen zich nu wel moeten uitspreken over de zaken die henk en ingrid bezighouden, in plaats van achter mauro de knuffelnegert aan te lopen.
eens kijken hoe we dan gaan rollen met de sp.

@ De Briemusketier | 23-01-12 | 21:51
Welke kolen?

verder is het opvallend dat roemer zich niet uitspreekt over het weggeven van poen aan griekenland en afrika, of bijvoorbeeld over het onderzoek van elsevier waaruit blijkt dat immigranten een aantoonbare last zijn voor de nederlandse samenleving.
.
men heeft er wellicht wel een mening over bij de sp, maar hij wordt, in tegenstelling tot de pvv, niet geventileerd.
het is blijkbaar nog steeds niet salonfahig om voor de belangen van de nederlandse samenleving op te komen.
dat geeft aan dat ook de sp zich aansluit bij de lange rij van belangengroeperingen die nederland tot op de bodem uitnemen.

* Il Principe * | 23-01-12 | 21:57 | niet ok!
oppositiekolen, ipv tomaten.

De Briemusketeer, welke kolen?????

En je bent het toch wel met me eens dat de PVV-ers achter de rattenvanger van Hamelen aan lopen.

jan2011 | 23-01-12 | 22:03 | niet ok!
oppositie- of tegenkolen, heule groete kolen zeg maar, dus geen kleine kooltjes.
.
niet te verwarren met interimperen.

jan2011 | 23-01-12 | 22:07 | niet ok!
Die roemer heeft stiekem het hele pvv-programma gekaapt, maar hij durft het nog niet hardop te zeggen.
Kan zomaar zijn dat de sp te vroeg aan het pieken is, roemer zal zich nu moeten gaan uitspreken over tal van zaken, zoals het immer voortdurende gebruik van de nederlandse belastingbetaler als internationale melkkoe.

"Meer dan de helft van de Nederlanders verandert wel eens van partijvoorkeur. Ruim 55 procent van de kiezers zegt in de afgelopen jaren van partij te zijn gewisseld, blijkt uit onderzoek van de Universiteit van Amsterdam." Dat zijn er dan heel veel die niet in 'links' of 'rechts' geloven. Die stemmen gewoon wat hun het beste uitkomt en wat het beste voor hun portemonnee is. Die stemmen desnoods op de duivel. Opportunisme, maar dat hebben ze Emiel nog nooit verteld.

Maar henk en ingrid hebben natuurlijk wel geregeld, nieuwe woordjes van Geert als soort van Fopspeen om ze bezig te houden, zeg maar om mee te gaan stoeien. Kopvoddentax. islammitisch stemvee,en dat soort ongein.

@ De Briemusketier | 23-01-12 | 21:59
Afgelopen vrijdag was Emile Roemer bij BNR www.bnr.nl... Wat betreft Europa, de SP staat daar pragmatisch en kritisch in. In de standpunten die de SP de afgelopen jaren nam tegenover Europa, hebben ze achteraf gelijk gekregen. Europa is nu eenmaal een groot economisch belang voor Nederland. Dat ziet de SP gelukkig ook in. De partij is een hoop gegroeid.

jan2011 | 23-01-12 | 22:14 | niet ok!
Geert moet ophouden met zijn rechtse hobby's en met zijn klote aan het werk gaan voor henk en ingrid, dat betekend dat de geldstromen omgeleid moeten worden terug naar de mensen die het opbrengen.
zodra dit gebeurt is het afgelopen met het islamgezeik, want dat is negen van de tien keer subsidiegemotiveerd.
Als het islamgezeik niets meer genereerd, behalve een schop onder de haatanus dan zijn we er zo vanaf.
.
Dit land is volledig gekaapt door een maffia van belangenorganisaties, die de volksvertegenwoordiging volledig ingepakt hebben en nederland gekaapt hebben.
De politieke opgave bestaat hieruit om nederland terug te geven aan de nederlander, zowel de sp als de pvv spelen hier een rol in.
Het is dus tijd dat de sp aangeeft welke rol zij hierin wil spelen.

...maar de PVV was toch fascistisch? Wat gek dan, dat blijkbaar SP een goed alternatief voor fascisme is. Hier klopt iets niet. Of toch wel, SP = Stasi-Communisme! Alle SP'ers zijn stalinisten! De "ijzeren laarzen" zullen spoedig door onze hofstad marcheren!

* Il Principe * | 23-01-12 | 22:19 | niet ok!
Zowel de sp als de pvv moeten hun collega's in de tweede kamer eraan herinneren dat ze daar het volk vertegenwoordigen.
Nu lopen ze het vuur uit de sloffen voor iedereen behalve de mensen waaraan ze hun zetel te danken hebben.
De nederlandse kiezer is bij de meeste partijen volledig ondergesneeuwd en uit beeld.
als kiezers hun volksvertegenwoordiging daar op aanspreken, wordt hen een onderbuikgevole verweten.
.
ik heb recent menigeen om mij heen horen zeggen dat men helemaal niet meer gaat stemmen, zo ontmoedigd zijn sommige kiezers.

@De Briemusketier | 23-01-12 | 22:33
Ten dele de schuld van politici, omdat ze kiezers teveel beloven. Maar ook te wijten aan de enorme naïviteit van de kiezer, die denkt dat een politicus 'het effe allemaal anders gaat doen'.

Een kiezer die kiest voor een uitvoerbaar program, zal minder teleurgesteld raken dan een kiezer die het tegenovergestelde doet.

Tja of je nou door de kat wordt gebeten of door de hond,.... Je kunt natuurlijk ook nog stemmen voor de minst slechte kandidaat.

Harm Bartig | 23-01-12 | 22:44 | niet ok!
de 1e en 2e kamer hebben hun volksvertegenwoordigende taak volledig verwaarloosd, en verliezen nu terrein aan partijen die deze taak wel serieus nemen.
.
ik hoop dat deze trend doorzet, anders worden we binnenkort twee keer zo hard genaaid als nu.
daarom moet de sp ophouden met verstoppertje spelen en zich uitspreken over deze zaken.

@ De Briemusketier | 23-01-12 | 22:33
Voor een deel heb je gelijk, de PVV heeft een probleem met allochtonen bespreekbaar gemaakt. Helaas heeft de PVV geen oplossingen. Geert Wilders gooit af en toe een tweet naar buiten maar weigert elke discussie aan te gaan. Het is de ultieme spreekbuis voor het onderbuikgevoel. De politiek moet echter ook zorg dragen voor oplossingen. Daar laat de PVV het dus afweten. Hoe je het ook wendt of keert, de politiek moet namens het Nederlandse volk beslissingen nemen en juist daar laat het huidige kabinet het afweten. Dit kabinet weigert een visie te formuleren waar Nederland over 10, 20 of 50 jaar moet staan. Een voorbeeld: vanwege interne verdeeldheid wordt het HRA probleem niet opgepakt. Met als gevolg dat niemand momenteel een huis durft te kopen. Je kunt de SP en links een hoop verwijten, maar niet dat ze deze visie niet hebben. Laten we het gewoon eens proberen met een links blok aan de macht. We hebben dit in ieder geval nog niet eerder geprobeerd en wellicht krijgen dan ook jouw kennissen weer wat vertrouwen in de politiek.

Democratische vertegenwoordiging houdt trouwens niet in dat aan elke gril van "het volk" gehoor moet worden gegeven. Wij kiezen mensen die namens ons beslissingen moeten nemen. Dat houdt in een afgewogen oordeel en soms een besluit dat tegen de wil van de achterban ingaat.

* Il Principe * | 23-01-12 | 22:55 | niet ok!
Men neemt wel degelijk beslissingen, maar ze zijn stuk voor stuk nadelig voor de nederlandse samenleving.
Men voert een agenda uit die niet in nederland, maar in brussel is opgesteld.
Dat is op zijn minst een bedenkelijke en politiek onzindelijke situatie waaraan zo spoedig mogelijk een eind aan moet komen.

@ De Briemusketier | 23-01-12 | 23:03
Het kabinet kiest afhankelijke slachtoffers die zich nauwelijks kunnen verweren. Als voorbeeld, de psychiatrisch patiënten en de wajongers. Daarnaast wordt een kaasschaaf methode toegepast op de onder en middenlaag van de bevolking. Een visie ontbreekt volledig. Bezuinigingen staan voorop, het maakt niet uit wat de uitwerking is op de Nederlandse samenleving. Dit kabinet kan niet verwoorden waar Europa naar toe moet behalve dat het niet teveel geld mag kosten. Al met al kan ik het beleid van dit kabinet alleen maar kortzichtig noemen. "Brussel" is uiteindelijk ook een democratisch proces. Het is jammer dat we daar zo weinig bewust van zijn maar de meeste beslissingen worden genomen door democratisch gekozen afgezanten of mensen die door democratisch gekozen mensen zijn gekozen.

@* Il Principe * | 23-01-12 | 23:21 : Formeel is de EU democratisch, in de praktijk niet. Komt doordat kiezers van één lidstaat amper invloed hebben. Stel we kiezen allemaal PVV, SP, VVD of een andere partij met de verkiezingen voor het Europees Parlement. Die partij krijgt alle Nederlandse zetels, maar kan dan nog steeds geen deuk in een pakje boter slaan.

@ lauwebal | 23-01-12 | 23:29
Veel beslissingen worden genomen door de ministerraad, gekozen door ons allen, of door de Europese commissie. Deze wordt ook naar voren gebracht door onze nationale kabinetten. Nelie Kroes is door ons kabinet naar voren geschoven. Besluiten moeten worden bevestigd door het democratisch gekozen Europees parlement. Als heel Nederland zou kiezen voor de PVV, dan heeft deze als deel van het Europees parlement een deelmandaat als (klein) deel van het totaal van Europa. Dat is dan toch democratisch? Ik snap je commentaar niet helemaal.

Toch wel raar, half nederland heeft gekotst op de pvv stemmers en wanneer ze dan naar de SP overlopen zijn het de helden. 't is toch wel weer hypocriet.

Yep...... hij weet wat er in Nederland speeld........my ass dude!
Ik kots op Den Haag,mooien praatjes allemaal en aan het eind van het verhaal komt er geen moer van terecht.
Zakken vullen dat kunnen ze goed ,voor de rest hebben ze alleen maar een grote bek (sorry voor mijn taal gebruik) en lopen te draaikonten met ze allen.

Allemaal mooien praatjesmakers........ zorg er maar voor dat mijn oma zich weer veilig voeld op straat...... kut daar is het al te laat voor.De rest hoef ik eigenlijk niet te beschrijfen

Flapdrollen zijn het..... allemaal

vuurwerker1 | 24-01-12 | 00:09
*TIP* Die rode golfjes onder de woorden hebben een betekenis

Ik zal iig de laatste PVVer zijn die naar de SP gaat.
Emiel spoort niet.

Il Principe * | 23-01-12
/Besluiten moeten worden bevestigd door het democratisch gekozen Europees parlement./
Het Europees parlement heeft op cruciale punten alleen maar adviesrecht.
De benoemingen door onafhankelijke regeringsleiders zijn niet legitiem omdat dezelfde regeringsleiders geen Europees mandaat hebben.
Verder, heeft u van Rompuy gekozen? Barosso? De vertegenwoordigers van het ECB, ik dacht het niet.
Democratie in de EU?
Dan is Iran ook democratisch.

@Ik merk het, en ik ben nu ook de eerste die maakt dat hij weg komt;)
Wat dacht je van de eigenaar van bedrijven???

“Ik heb duidelijk en overtuigend laten zien dat er de afgelopen 40 jaar sprake is van denivellering” Nee je hebt aangetoond dat de aller rijkste 1,6% rijker zijn geworden en de aller armste 0,7% (als ik de cijfers goed uit mijn hooft heb) Maar hoe zit het met de mensen onder die 10% rijkste. Dus het verschil tussen de eerste 90%? Het feit dat ze zo een hele rare berekening er op los laten (kijken naar de eerste en de laatste 10%) doet zelfs vermoeden dat ze andere cijfers liever niet tonen. Knutselen met cijfers.

Ik vond de cijfers niet te moeilijk, doordat niet was aangegeven hoe ze tot die cijfers waren gekomen waren zijn ze onbruikbaar. Dat jij niet begrijpt dat dat van belang is doet vermoeden dat jij de cijfers niet begrijpt. Je tweede bron bewijst echter al dat dat wel degelijk van belang is.

Mijn reactie op 11:20 is gebaseerd op beleid. Weinig onderbuik gevoel aan beleid. En ik moet nog altijd je weerleg zien. Je wijst de hele tijd naar bronnen waar we niets meer kunnen. De aller aller rijkste zijn rijker geworden.. ja en nu? Die ertussen zijn dan dus ook verder uitgelopen?

“Jij verwijst naar een NOS fragment waarin Kamp aangeeft iets te willen. Boeiend hoor, als je een trend van de afgelopen 40 jaar ziet waarin de rijken rijker worden en de armen armer” Kamp beschrijft daar het beleid. En dat van die 40 jaar is dus gebaseerd op niets zeggende cijfers. Zolang je je daar dus op blijft beroepen wordt het argument er ook niet sterker op.

Bedank voor de die laatste link. Dat was het overzicht dat ik zocht. En om je vraag te beantwoorden, ja dat lijstje laat ook weer zien hoe er WEER nivellering plaats vind. Schandalig.
www.cpb.nl...
Kijk maar bij 2011 en dan zien we dat dat minimum loon vs modaal of modaal vs 2x modaal er steeds minder op achteruit is gedaan als de stap hoger.

Dus dat ziet er inderdaad zo uit. We moeten echt eens af van al die inkomstenafhankelijkheid. En niet gaan zeuren dat de armer er dan op achteruit gaan en de rijke er op vooruit. Nu is gewoon telkens het omgekeerde het geval en dan wordt alles weer terug gedraaid naar een eerlijk niveau. In verhouding gaan ze dan dus achteruit maar effectief komt iedereen dan gewoon weer op het niveau waar hij hoort.

Tot 2015 kan er nog veel veranderen

@ DerUnterMensch | 24-01-12 | 01:09
Weet je überhaupt wel wat nivellering is?? Juist 2011 geeft een beeld dat iedereen er 1,25 tot 1,5% er op achteruit gaat. Dat is geen nivellering. Iedereen gaat er hetzelfde in koopkracht op achteruit. Dat houdt overigens in dat 2,5x modaal iets minder kan sparen en minima naar de voedselbank mogen....

Als je dan kijkt bij 2012, dan zie je dat tweeverdieners met 1,5 tot 2,5 maal modaal er niets op inleveren en juist minimumloon en uitkeringsgerechtigden veel moeten inleveren. Wederom worden rijken rijker en armen armer.

* Il Principe * | 24-01-12 | 06:41 |
"Wederom worden rijken rijker en armen armer."
moet zijn;
Werkende rijker en mensen die leven van gratis geld armer.
Wel zo eerlijk van dit kabinet met de gedoogsteun van de PVV.

the Jackdawn | 24-01-12 | 07:50
Helemaal mee eens, en daar is helemaal niets (!) mis mee!!

Ik denk niet dat PVV-stemmers zo dom zijn dat ze op de SP gaan stemmen. PvdA-stemmers daarentegen...

@* Il Principe * | 24-01-12 | 06:41
Ja ik weet wat nivellering is.
Ik zal de cijfers er maar bij pakken want enkel verwijzen naar een document lijkt niet te werken.

Tweeverdieners met kinderen, modaal + ½ x modaal -1
Tweeverdieners met kinderen, 2 x modaal + ½ x modaal -1 ¼
/\ nivellering
Tweeverdieners zonder kinderen, modaal + modaal -1/4
Tweeverdieners zonder kinderen, 2 x modaal + modaal -1/4
/\ geen nivellering maar ook niet.. arme krijgen de klappen.
Alleenstaande, minimumloon -3/4
Alleenstaande, modaal -1
Alleenstaande, 2 x modaal -1 1/4
/\ nivellering
Alleenstaande ouder, minimumloon -1/2
Alleenstaande ouder, modaal -1
/\ nivellering
Alleenverdiener met kinderen, modaal -1 ¼
Alleenverdiener met kinderen, 2 x modaal -2
/\ nivellering

Maak jezelf nou niets wijs a.u.b. Het idee dat de armste altijd de dupe zijn is onrealistisch populistisch links geschreeuw dat het goed doet bij kiezers zoals u. Het gaat echter in tegen elke vorm van realiteit.
Ik moet zeggen, u geeft wel al toe dat de kosten iig niet het meest op de arme vallen, daarmee bent u al iets terug gekomen. U geeft in uw laatste reactie dus al toe dat de inkomstenverschillen niet verder oplopen maar dat ze gelijk blijven. Klopt nog niet maar komt al dichter in de buurt van de waarheid dan wat u eerst beweerde (dat ze opliepen).

Dan wat zou moeten gebeuren. Ik zou de onderkant het meest achteruit moeten zien gaan. Niet omdat ik vind dat de armste de meeste laste moeten dragen. Nee omdat ik vind dat iedereen gelijk moet zijn in het dragen van de lasten, de aller aller (gewone uitkering) laagste zullen uiteindelijk op een vast tarief zitten dat alleen nog maar fluctueer afhankelijk van de inflatie. Op dit moment wordt alles maar van de ' rijkere' afgehaald. Als ik dat dus weer gelijk trek dan heeft dat in de cijfers effectief het gevolg dat de arme er het meest op achteruit gaan, maar de werkelijkheid is dat ik alles gewoon gelijk trek. Als ik jou elke maand 10 euro geef, en ik stop daar vandaag mee dan laten de cijfers zien dat ik er 10 euro bij krijg en jij 10 euro minder hebt maar effectief heeft iedereen weer zijn eigen oorspronkelijke bedrag.
Inkomstenbelasting en dan ook nog in de vorm van een zeer lage vlaktaks is wat mij betreft het enige wat inkomstenafhankelijk is (Ook geen andere tegoeden, subsidies, rechten enz). Heel misschien ook nog de zorgverzekering maar dan duwen we dat gewoon bij de inkomstenbelasting.

Dat de armste dan direct naar de voedselbank moeten is niet waar. Dat ze heel sober moeten gaan leven dat klopt wel. Als je niet werkt en geen geld achter de hand hebt kun je het je dan inderdaad niet meer permitteren in een huisje in een stad te wonen. Dat wordt dan een flatje buiten de stad. Om eens een voorbeeld te geven. Geen auto, prepaid telefoon, max 3 paar kleren, goedkoper eten enz.
Het is ook verder niet de bedoeling dat we als maatschappij deze groep een comfortabel leventje geven. We geven ze het bare minimum om zichzelf mee staande te houden en dat MOET geen pretje zijn. Anders is er ook geen motivatie om eruit te komen. Voor de verduidelijking, in deze alinea heb ik het dan over uitkeringstrekkers, niet mensen met het minimum loon of mensen die ECHT ECHT ECHT niet kunnen. Die moeten natuurlijk wel een redelijk comfortabel (comfortabel is nog lang niet direct luxe) leventje kunnen hebben. Maar ook mensen met het minimum loon zullen zich geen telefoons, flatscreens en weet ik wat niet meer kunnen permitteren. Ze hoeven alleen net niet elke cent om te draaien als de groep daar onder.

Een volgende regering met SP zal al ons geld afpakken. Deze regering is mogelijk gemaakt door de media die zegt 'PVV = satan stem maar op een andere partij'

@ DerUnterMensch | 24-01-12 | 09:07
Nee, je snapt blijkbaar echt niet wat nivellering is. Nivellering houdt niet in dat je het een jaar minder hebt. Nivellering houdt in dat de laagste inkomens en de hoge naar elkaar toe groeien. Je kunt dus niet zeggen op basis van 1 groep mensen die er in een jaar op voor of achteruit gaat dat er sprake is van nivellering of denivellering.

Ander argument: in de jaren '70 was het hoogste belastingtarief 72%. Nu is dat 52% plus dat er veel meer wordt afgetrokken ivm HRA. Er is dus een veel lager hoger tarief dan vroeger -> denivellering.

Il Principe * | 24-01-12 | 18:24
Je zit je nu wel erg in de bochten te wringen.
“. Nivellering houdt niet in dat je het een jaar minder hebt.” ik pak gewoon het afgelopen jaar als voorbeeld. JIJ hebt het zelf een aantal keren specifiek naar dit kabinet verwezen dus dan pak ik als voorbeeld 2011 maar ik had natuurlijk ook andere jaren kunnen pakken.

“Nivellering houdt in dat de laagste inkomens en de hoge naar elkaar toe groeien” En dat blijkt dan ook uit het document en het geen ik liet zien. Als iemand hier iets niet begrijpt ben jij het toch.

Pak even de eerste groep:
Tweeverdieners met kinderen, modaal + ½ x modaal -1
Dier wordt afgezet tegen een zelfde groep maar met hoger inkomen:
Tweeverdieners met kinderen, 2 x modaal + ½ x modaal -1 ¼
De gene met hoger inkomen gaat meer achteruit dan die met een lager inkomen. Laten we even voor het gemak dit berekenen met gehele (fictieve) getallen.

De modaal geven we waarde 1.

De 2x modaal geven we de waarde 2. 2-1 = een (inkomens)verschil van 1.

Dan kijken we naar het lijstje en trekken we van modaal 1 af. 1-1=0.

Bij de 2x modaal trekken we er 1 ¼ vanaf. 2- 1 ¼ = 0,75.

0,75 – 0 = een (inkomens)verschil van 0,75.

Het inkomensverschil is dus naar elkaar toegegroeid.
Nivellering!

Je beschrijving van nivellering maar als je de cijfers ziet dan zie je wat je wilt of verwacht te zien.
“Je kunt dus niet zeggen op basis van 1 groep mensen die er in een jaar op voor of achteruit gaat dat er sprake is van nivellering of denivellering.” Er word naar meerdere groepen gekeken en binnen elke groep wordt die weer opgedeeld in groepen op basis van inkomen. Dat wordt vervolgens weer tegen elkaar afgezet.

Ik heb bij lange na niet genoeg informatie om te bepalen of het toen sprake was van nivellering (al dan niet door het terug draaien van het omgedraaide van nivellering, wat ik nu dus ook voorstel met een vlaktaks en niets inkomensafhankelijk te maken) of dat er toen dan ook weer wetten waren die dat effect weer ophieven. Extra andere belastingen voor die rijken of extra geld dan wel minder uitgaven aan de onderkant enz. Feit is wel dat toentertijd de belasting overal totaal absurd was, waarschijnlijk aangevoerd vanuit een zelfde onderbuikgevoel als wat je nu bij het socialisme ziet. Ze zijn daar toen niet voor niets vanaf gestapt.

Roemer: PVV'ers komen naar SP

Gerelateerd

Roemer is onbetwiste leider

Ewout Irrgang (SP) niet herkiesbaar

Reaguursels

Reacties op dit artikel zijn gesloten

Headlines

Nieuws

TV Programma's

Radio Programma's

Tools

Powned