De Amerikaanse regering heeft minister van Defensie Hillen (CDA) gevraagd of Nederland bereid is mijnenjagers in te zetten als Iran de Straat van Hormuz afsluit. Dat schrijft het NRC Handelsblad vandaag.
Hillen reageerde daar positief op. De Mijnenjagers worden ingezet voor het mijnenvrij houden of maken van zee of andere wateren.
"Toen ik vorige maand in Washington was hebben de Amerikanen me gepolst of we bereid zouden zijn met mijnenjagers te assisteren bij het openhouden van de Straat van Hormuz”, zei Hillen. ''Ik zei: in principe ja. Maar ik krabde me wel meteen op m’n hoofd, want we hebben nog maar zes mijnenjagers. Toen ik als minister aantrad hadden we er nog tien.”
Reaguursels
Welk leger......?
Shouarmaaa | 06-02-12 | 20:41 | niet ok!
Ik zeg doen.
Dremeltje | 06-02-12 | 20:42 | niet ok!
Ik zeg doen.
prominentScience | 06-02-12 | 20:42 | niet ok!
Dremeltje, wtf?
prominentScience | 06-02-12 | 20:43 | niet ok!
"Ik zei: in principe ja. Maar ik krabde me wel meteen op m’n hoofd, want we hebben nog maar zes mijnenjagers. Toen ik als minister aantrad hadden we er nog tien.”
Zucht.
Kaas de Vies | 06-02-12 | 20:43 | niet ok!
Ja, bezuinigen op defensie is niet slim als je wilt meedoen met de grote jongens. Dus nu mogen we zo direct minder meepraten op het volgende economische forum omdat we minder hebben meegedaan, en dus hebben we minder in te brengen en dus zijn we zo weer nog meer de lul.
Penny wise and pound foolish zeggen de Britten (die overigens net zo stom bezig zijn)
Joost Maghetweten | 06-02-12 | 20:43 | niet ok!
Maar misschien wel een goede injectie voor de Nederlandse werven: laat nog een paar bootjes bijbouwen!
Joost Maghetweten | 06-02-12 | 20:44 | niet ok!
"Nederland wil leger inzetten in Golf!" En dan een bericht waarin Amerika vraagt of Nederland misschien mijnenjagers zou willen inzetten.
c0ne | 06-02-12 | 20:45 | niet ok!
"Toen ik vorige maand in Washington was hebben de Amerikanen me gepolst" anaal tot aan de elleboog toe bedoel je.
M@rk | 06-02-12 | 20:45 | niet ok!
we are on the edge of ww3
rhea | 06-02-12 | 20:45 | niet ok!
Leger of marine , klein verschil..kleintje maar
hooliganica hollandi | 06-02-12 | 20:46 | niet ok!
iet giet oan!
OllieSnollie | 06-02-12 | 20:47 | niet ok!
hooliganica hollandi | 06-02-12 | 20:46 | niet ok!
het leger is allesomvattend, daar is de marine een onderdeel van
rhea | 06-02-12 | 20:49 | niet ok!
als ze maar de zijnen vegen en niet de mijnen.
warchild | 06-02-12 | 20:50 | niet ok!
c0ne | 06-02-12 | 20:45 | niet ok!
En Nederland 'Ja' zegt...
yonthe | 06-02-12 | 20:50 | niet ok!
zeg maar eens NEE tegen de usa , en Ja want ook de regering moet leren het geld vast te houden , inplaats van over de balk te gooien
revolutie69 | 06-02-12 | 20:50 | niet ok!
De Rayonhoofden komen morgen bijeen in Qatar om te kijken of het ijs dik genoeg is....
Bamzaaiert | 06-02-12 | 20:50 | niet ok!
Wat is er met die 4 mijnenjagers gebeurd dan? Gezonken? Op een mijn gevaren?
Patatter | 06-02-12 | 20:51 | niet ok!
Die andere 4: op een mijn gevaren?
ZKH EénOog | 06-02-12 | 20:51 | niet ok!
Laat die Yanks en Israel het lekker zelf uitzoeken.
MasthaX | 06-02-12 | 20:51 | niet ok!
"Ik zei: in principe ja. Maar ik krabde me wel meteen op m’n hoofd, want we hebben nog maar zes mijnenjagers. Toen ik als minister aantrad hadden we er nog tien.”
En na de komende bezuinigingsronde hebben we er vast nog maar twee. En dan een jaar later hebben we er nog net zoveel als dat we nu nog tanks hebben: nul.
[jaren 20-30 crisis-modus] De wereld is immers nog nooit zo stabiel en veilig geweest en Nederland is neutraal, dus heeft geen vijanden. [/jaren 20-30 crisis-modus]
Chiant | 06-02-12 | 20:52 | niet ok!
Ik zeg niet doen. we zijn geen bedrijfspoedel/schoothondje van de agressors VS en israel.
ad melkert | 06-02-12 | 20:52 | niet ok!
Hoezo nog maar 6?
Die andere liggen gewoon nog op de kant in o.a.Den Helder.
Als het echt nodig is kunnen die gewoon weer ingezet worden.
Het zijn hartstikke oude schepen, die worden niet meer verkocht. Die gaan in de mottenballen.
Dit is beweging van Hillen om Defensie te ontzien in de komende bezuinigingsronde.
Bastie | 06-02-12 | 20:52 | niet ok!
Ja, dit is echt een kwestie waarin we ons willen mengen (sarcasme uit)
Tja Amerika roept en we komen er als een stel dolle honden achteraan rennen.
ikkerdeik | 06-02-12 | 20:52 | niet ok!
@Drempeltje / @ProminentScience;
LOL!
OT: Dus wij moeten ons weer bemoeien als Amerika weer op oorlogspatd gaat? Ah
Pisvlucht-Airlines | 06-02-12 | 20:55 | niet ok!
-weggejorist-
Pisvlucht-Airlines | 06-02-12 | 20:55 | niet ok!
ZKH EénOog | 06-02-12 | 20:51 |
Alkmaarklasse
schip naamsein in dienst uit dienst
Alkmaar M850 1983 2000
Delfzijl M851 1983 2000
Dordrecht M852 1983 2000
Haarlem M853 1984 2011
Harlingen M854 1984 2000
Scheveningen M855 1984 2002
Maassluis M856 1984 2011
Makkum M857 1985
Middelburg M858 1986 2011
Hellevoetsluis M859 1987 2011
Schiedam M860 1986
Urk M861 1986
Zierikzee M862 1986
Vlaardingen M863 1989
Willemstad M864 1989
Nog 6 in dienst dus.
Sarkassie | 06-02-12 | 20:56 | niet ok!
Zolang er dreiging is dat de situatie daar gaat escaleren dan komt het goed met de economie van de VS!! oorlog is namelijk goed voor de economie en het leidt de bevolking af van de dreigende economische crisis.
Shouarmaaa | 06-02-12 | 20:56 | niet ok!
@MasthaX | 06-02-12 | 20:51
Zo is dat. En die hele Nederlandse economie via de haven van Rotterdam erbij. Stilleggen die bende en zelf laten uitzoeken. Dat 70% van de Nederlandse economie bestaat uit de doorvoer van goederen, waarvan ongeveer de helft via de Straat van Hormuz is bijzaak. Daar hebben wij als uiterst klein en niets betekende 17e economie van de wereld helemaal geen reedt mee te maken. Laat dat de eeuwige agressors maar uitvechten en laten wij partij kiezen voor het onderdrukte en vredelievende Iran.
Chiant | 06-02-12 | 20:58 | niet ok!
War makes the world go around.
B0rat | 06-02-12 | 20:59 | niet ok!
Kan Hillybilly dat zelf niet oplossen met een magneetje en een kano ?
kalasjniknal | 06-02-12 | 21:00 | niet ok!
Neem dan gelijk een bult nederlandse asielzoekers mee die kant uit
hollandsevluchteling | 06-02-12 | 21:03 | niet ok!
Ze hebben die Volvo Ocean Race gewoon een maand te vroeg geplanned, die vloot had daar ook wat kunnen vegen.
Skadaffi | 06-02-12 | 21:03 | niet ok!
De Yanks schijnen ook al een oer oud ,nucleair vliegdek schip in die straat geparkeerd te hebben,zeg maar als lokaas voor de ajatolla's.
Als ze dat schip de bodem in boren,is dat gelijk twee vliegen in één klap;ze hoeven die nucleaire boot niet voor miljarden te onttakelen en ze hebben een goede reden om helemaal los te gaan tegen Iran,een zelfde soort scenario als Pearl Harbor,wwar ten tijden van de aanval ook alleen maar oude troep lag,het nieuwe spul was "toevallig" net weg.
K.Zwellever | 06-02-12 | 21:03 | niet ok!
Laten we eerst nog eens wat oefenen met een redding en een helicopter ofzo. Als we dat in de vingers hebben *vraagt het onmogelijke* zien we wel weer verder.
mindless | 06-02-12 | 21:05 | niet ok!
Tuurlijk waarom ook niet tegen iran zijn dit gaat helemaal fout.
fredje1971 | 06-02-12 | 21:09 | niet ok!
Gooi hillen in de zee schrikt iedereen af zie die kop lijkt wel dat die een kilo coke opheeft
fredje1971 | 06-02-12 | 21:11 | niet ok!
@K.Zwellever | 06-02-12 | 21:03 | niet ok!
-
Je hebt het over de USS Enterprise? Op zich is het scenario wat je hier schetst wel logisch, alleen lijkt het me toch weer stug dat de Amerikanen zomaar even een vliegdekschip opofferen. Vliegdekschepen zijn immers de trots van de US Navy.
The Dominator | 06-02-12 | 21:15 | niet ok!
De oorlogsverslaafde Amerikanen zijn alweer opzoek naar nieuwe collaborateurs voor hun volgende illegale oorlog. Boom! www.youtube.com...
Bertus Brulbroek | 06-02-12 | 21:15 | niet ok!
Doe maar ff bukken en wagenwijd den aars open NL! Net zoals we toen in de illegale oorlog tegen Irak hebben gedaan. Wanneer gaat het ICC eens Westerse oorlogshitsers en oorlogsmisdadigers vervolgen? Ow nee die betsaan natuurlijk niet. Er bestaan alleen maar Afrikaanse, Zuid-Amerikaanse, Middenoosterse, Aziatische en Oost-Europese oorlogsmisdadigers. De VS, West-Europa en Australie treffen nooit blaam!
Vovochka | 06-02-12 | 21:18 | niet ok!
Hamburger Hillen
Tapioca pudding | 06-02-12 | 21:19 | niet ok!
Mooi dat wordt vast weer NATO vs de dictators (zie Ahmadinejad en Khamenei). Die Iraniërs kunnen die blokkadevan Hormuz niet eens één dag handhaven met al die Westerse oorlogsschepen in de Perzische Golf.
jan-achterman | 06-02-12 | 21:20 | niet ok!
Gelukkig heeft onze excellentie de rest van de regering, alsmede het parlement, even geraadpleegd. Dankzij de actie van één incompetente minister is dus een natie van ongeveer 16 miljoen mensen in het ergste geval in een wereldoorlog gerold.
-
Niet dat ik actie tegen Iran per definitie verkeerd vind. Wat ik wél verkeerd vind is het feit dat Hillen meent dat hij zomaar , ter plekke, even wat toezeggingen kan doen over het inzetten van de krijgsmacht. Hij is dan wel minister van Defensie, maar hij heeft niet het opperbevel over de krijgsmacht.
-
Ach ja, de Amerikanen hebben waarschijnlijk zijn zwaktes snel opgemerkt en daar vervolgens op ingespeeld. Hillen, die zich waarschijnlijk in een situatie als Balkenende vóór hem bevond, is gewoon 'diep onder de indruk' van Amerika akkoord gegaan.
The Dominator | 06-02-12 | 21:23 | niet ok!
Zeemijnen leggen in de Straat van Hormuz door Iran is een DIRECTE agressieve oorlogsverklaring in internationale wateren en geeft Israël gelijk om Iran door o.a. Amerika te laten aanvallen.
Tevens zorgt de afsluiting van de Straat van Hormuz door Iran voor een het intrekken van steun door Rusland en China!
Immers Rusland en China hebben veel meer baat bij economische stabiliteit in Europa en Amerika dan Iran te ondersteunen bij een zinloze oorlogsvoering.
Met 6 Nederlandse Mijnenjagers en de andere Mijnenjagers van de NAVO kan die 54 kilometer brede Straat van Hormuz makkelijk worden opengehouden; immers er hangen meerdere geostationaire satellieten boven Iran die ook het uitzetten van zeemijnen (dag of nacht) door Iran kunnen detecteren!
Steve Browning | 06-02-12 | 21:23 | niet ok!
The Dominator | 06-02-12 | 21:15;
Het schijnt dat dat ding acht reactoren a la Borsele aan boord heeft,wat dat ontmantelen kost weet ik niet maar waarschijnlijk genoeg om de nationale trots eventjes opzij te zetten,dat kan later wel weer ruimschoots goed gemaakt worden.
K.Zwellever | 06-02-12 | 21:25 | niet ok!
Steve Browning | 06-02-12 | 21:23 | niet ok!
hoe witte de gij da allemaol
Shouarmaaa | 06-02-12 | 21:29 | niet ok!
-weggejorist-
eekhoorn14 | 06-02-12 | 21:35 | niet ok!
Waar zijn die andere 4 dan?
Duderoo | 06-02-12 | 21:41 | niet ok!
''Ik zei: in principe ja. Maar ik krabde me wel meteen op m’n hoofd, want we hebben nog maar zes mijnenjagers. Toen ik als minister aantrad hadden we er nog tien.”
Ja maar uhh Als in 2037 die JSF's opgeleverd worden kunnen we weer volledig meedoen. Er moeten tenslotte ook politieagenten getraind worden in Iran. Er gaan zelfs geruchten dat ze zo tegen die tijd ook animal cops willen om de geiten te beschermen.
Als wij d'r ook niet waren...
prikkebeenK | 06-02-12 | 21:44 | niet ok!
We willen wel meer dingen inzetten zoals een eigen vliegdekschip, intergalactisch ruimteschip en nucleair onderzeeschip. Helaas hebben we die dingen ook al niet *snik*.
Ik zeg: "Tijd dat we weer een leger oprichten!"
Septimus | 06-02-12 | 21:45 | niet ok!
Shouarmaaa | 06-02-12 | 21:29 | niet ok!
lol
der maupmeister | 06-02-12 | 21:47 | niet ok!
Inzetten is dus meedoen aan die oorlog, dat geeft Iran dus ook het recht dan om ons land aan te vallen? Not zin in.
XelaGBS | 06-02-12 | 21:49 | niet ok!
Misschien worden we weer wakker met zun alle dat de wereld niet zo vredelievend is geworden sind de russen het niet meer konden betalen, is immiddels wel veranderd, wij zijn ons leger aan het opdoeken en de russen breiden uit notabene met onze eigen technologie, en de chinezen doen precies hetzelfde nog even en we kunnen de chips die nodig zijn niet eens zelf meer maken, omdat alle chipfabrieken in china staan, en alle kennis die we hier over hadden, binnen een jaar of 10 weg is, incluis ASMI en ASML en NXP vergane glorie heet dat
Umberto die trotzoni | 06-02-12 | 21:49 | niet ok!
Tuurlijk trek er een paar miljoen voor uit, geld hebben we in overvloed, crisis is het toch al...
demilord | 06-02-12 | 21:53 | niet ok!
Beter kunnen we meer geld naar Defensie sturen en meer rekruteren aangezien die zandhappers meer van plan zijn.
Lau.T | 06-02-12 | 21:55 | niet ok!
Maar eerst lekker maanden lang erover debatteren en nog een paar commissies instellen...
cocktail971 | 06-02-12 | 22:02 | niet ok!
Hee man, budget en materieel zat
Tobi | 06-02-12 | 22:02 | niet ok!
Het schijnt dat dat ding acht reactoren a la Borsele aan boord heeft,wat dat ontmantelen kost weet ik niet maar waarschijnlijk genoeg om de nationale trots eventjes opzij te zetten,dat kan later wel weer ruimschoots goed gemaakt worden.
Zucht. Denk zelf heel even logisch na. 5000 man, plus alle uitrusting en materieel worden niet even opgeofferd. Dat gebeurde niet in WO2, en nu al helemaal niet. Afgelopen jaar was het al een klap toen er 30 SEAL's omkwamen. Al is het alleen van een politiek standpunt, Obama gaat geen lokaas van 90.000 ton inzetten.
Met 6 Nederlandse Mijnenjagers en de andere Mijnenjagers van de NAVO kan die 54 kilometer brede Straat van Hormuz makkelijk worden opengehouden; immers er hangen meerdere geostationaire satellieten boven Iran die ook het uitzetten van zeemijnen (dag of nacht) door Iran kunnen detecteren!
Klinkt leuk, maar meer dan 2 inzetten is simpelweg onmogelijk voor NL defensie BV. Kijk bijvoorbeeld naar Libie, daar konden we ook niet allemaal inzetten, omdat ze ook elders nodig zijn voor andere taken omdat de marine al zo klein is.
GeneralAnol | 06-02-12 | 22:04 | niet ok!
Niet mee bemoeien!
Arie Stoteles | 06-02-12 | 22:04 | niet ok!
Leren van de geschiedenis is ook zo moeilijk he:
"Neutraliteitspolitiek en bezuinigingen
Na de oorlog hield Nederland vast aan de neutraliteitspolitiek. Ons land betoonde zich in de internationale politiek een overtuigd aanhanger van de in 1920 opgerichte Volkenbond en van internationaal recht en arbitrage om conflicten te voorkomen of op te lossen. Onder invloed van die overtuiging en van de economische wereldcrisis van 1929 werd fors bezuinigd op defensie. Het leger werd ingekrompen en op uitrusting en verzorging werd beknibbeld."
Waar hebben we die bezuinigingen op defensie toch eerder gezien? Ohja, net voor de vorige wereld oorlogen tijdens economische crisissen...
hobbit | 06-02-12 | 22:04 | niet ok!
Nou jongens, jullie zochten toch altijd sensatie. Hier is senstatie... De voorbereiding voor oorlog zijn al begonnen. Mocht het zo zijn dat er een atoombom deze kant op komt, dan lach ik sommige domme mensen hier keihard uit, omdat die domme mensen altijd gemanipuleerd zijn door de media. Mensen ontkennen de realiteit, met name waar het Westen mee bezig is/was... Maar misschien beseffen die mensen in de laatste seconden van hun leven wel...
nohate | 06-02-12 | 22:05 | niet ok!
De wereld zal er door oorlog voeren wederom niet mooier op worden, maar dat is blijkbaar bijzaak.
_Libertariër_ | 06-02-12 | 22:07 | niet ok!
nohate | 06-02-12 | 22:05 |
Gaan we dood?
Kroepoeksclan | 06-02-12 | 22:09 | niet ok!
K.Zwellever | 06-02-12 | 21:03
blijft een dubies verhaal,
geen idee dat de complete Japanse aanvalsvloot onderweg is, valt ook niet op *kuch*
En plots even gezellig onaangekondigd op oefening gaan met de vliegdekschepen.
Bijna onvoorstelbaar.
vander F | 06-02-12 | 22:09 | niet ok!
Nou jongens, jullie zochten toch altijd sensatie. Hier is senstatie... De voorbereiding voor oorlog zijn al begonnen. Mocht het zo zijn dat er een atoombom deze kant op komt, dan lach ik sommige domme mensen hier keihard uit, omdat die domme mensen altijd gemanipuleerd zijn door de media. Mensen ontkennen de realiteit, met name waar het Westen mee bezig is/was... Maar misschien beseffen die mensen in de laatste seconden van hun leven wel...
@nohate | 06-02-12 | 22:05 | niet ok!
Met de aller aller hardste atoombom ooit gemaakt (zeer zeldzaam en bijna zeker niet in handen van Iran) kun je een gebied zo groot als 1 NEDERLANDSE provincie kapot krijgen. In andere woorden: met 1 bom is zelfs een land zo klein als Nederland niet kapot te krijgen (waarschijnlijk niet eens 1 complete stad, laat staan provincie, laat staan land). Lees: en.wikipedia.org...
hobbit | 06-02-12 | 22:13 | niet ok!
Kroepoeksclan
Als dit uit de hand loopt, dan zal ik als ik jou was, de laatste peukje aansteken.
nohate | 06-02-12 | 22:14 | niet ok!
Doen! Maar wel laten beloven dat ze extragratis een dikke voorraad bootjes met kruisraketten laten opdraven als Chavez zijn oog op Aruba/Antillen laat vallen. Voor wat hoort wat.
dugo | 06-02-12 | 22:15 | niet ok!
En de aap uit de mouw is zichtbaar op ...... jawel.... op...... tien kilometer!!!!!!!!!
thispissesmeoff | 06-02-12 | 22:17 | niet ok!
Hydrogeen bom blaast een hele stuk land weg, dacht ik.
nohate | 06-02-12 | 22:17 | niet ok!
"Nederland wil leger inzetten in Golf". Mij is wederom weer niets gevraagd. Ongevraagd worden we er weer in gerommeld. Fijne democratie leven we in he?
Joris D. | 06-02-12 | 22:19 | niet ok!
Gewoon met onze land, lucht, en marine naar dat haatbaardland toe gaan. Hebben onze jongens bij defensie ook weer een aantal jaar uitzendingen. Daar doen ze het tenslotte voor.
Firstblood | 06-02-12 | 22:20 | niet ok!
Waar is Mabel nu?
ad melkert | 06-02-12 | 22:20 | niet ok!
Dat past toch nooit, zon heel leger in een golf..
anti-flag | 06-02-12 | 22:21 | niet ok!
Dat past toch nooit, zon heel leger in een golf..
anti-flag | 06-02-12 | 22:21 | niet ok!
Mij is wederom weer niets gevraagd. Ongevraagd worden we er weer in gerommeld. Fijne democratie leven we in he?
Joris D. | 06-02-12 | 22:19 |
Maar je mag (nee: MOET) wel meebetalen aan moord en doodslag aldaar.
_Libertariër_ | 06-02-12 | 22:22 | niet ok!
We kunnen ook nog een helicopter sturen.
Zzzzooooffff | 06-02-12 | 22:22 | niet ok!
Ons leger naar Iran sturen betekent zelfmoord. Kan me niet voorstellen dat het volk hiervoor zal instemmen. Als Amerika van de brug afspringt, doen wij dat dan ook?
nohate | 06-02-12 | 22:23 | niet ok!
De Nederlandse marine staat hoog aangeschreven. Maar voor de 'illegale oorlog' huilers, een blokkade via mijnen is een oorlogsverklaring daar het gericht is tegen al het scheepsverkeer, ook de neutrale. De regels zijn ook zo dat een land dat een blokkade oplegt een lijst moet geven van de zaken die niet mogen. Als Iran mijnen legt dan blokkeren ze alles wat gewoon een oorlogsverklaring is, dus is niet slim van Iran om te doen daar ze dan Israel en de VS de vrije hand geven om toe te slaan.
Moonwarrior | 06-02-12 | 22:26 | niet ok!
Het enige wat nog kan varen van de vloot die de marine heeft is het koninklijke jacht. Dat wordt wel goed onderhouden.
reageerbuis | 06-02-12 | 22:31 | niet ok!
hobbit | 06-02-12 | 22:13
Je vergeet de radiatie die naar de omliggende gebieden lekt (via weereffecten) en de EMP effecten.
Moonwarrior | 06-02-12 | 22:32 | niet ok!
en als amerika zegt spring, zegt hillen, hoe hoog? hielenlikker!
absurdo | 06-02-12 | 22:34 | niet ok!
Moonwarrior | 06-02-12 | 22:26 |
Dat ben ik wel met je eens, maar er speelt meer dan alleen die blokkade .. een land boycotten is ook een oorlogsverklaring, specifiek een land verbieden om olierafinaderijen te laten bouwen om eigen markt te beschermen is ook een aanslag tegen souveraniteit, een land vervolgens verbieden om electriciteit op te laten wekken door nucliare instalaties is dat ook .. en zelfs een land verbieden om zich te beschermen met nucliare wapens, terwijl er vele landen zijn in die omgeving die dat wel mogen, is eigenlijk een oorlogsverklaring ..
_Libertariër_ | 06-02-12 | 22:36 | niet ok!
Koppel dit aan www.powned.tv... en.....
'
*Schuilkelder bouwen gaat*
nujijweer_ | 06-02-12 | 22:38 | niet ok!
@nohate | 06-02-12 | 22:23
De Nederlandse mijnenvegers kunnen zichzelf verdedigen en worden door de VS beschermd. Verder komt er geen grondoorlog. In het geval van een oorlog zal de VS Tomahawks (TLAM) inzetten en hun luchtmacht om Iran kreupel te knallen en de communicatie, lichtnet en economie te verwoesten. Denk aan stroomcentrales, spoorwegcomplexen etc. Iran hoeft niet bezet te worden. Is beter van niet. En met een paar honderd Tomahawks maak je een effectief einde aan de macht van Iran. Een Ticonderoga klasse kruiser kan meer dan 100 van deze raketten meenemen (zijn er 4 in de buurt). Deze zijn in de golf, net als de schepen van de Arleigh Burke klasse (zijn er 3 van in de golf), die ook veel Tomahawks hebben afgevuurd in het verleden. Dan kunnen vanaf het grondgebied van de VS B-52's, B-1b en B-2 opstijgen om Tomahawks te lanceren. Of duikboten van de LA of Seawolf klasse kunnen dat. Irak weet hoe dat voelt...
Moonwarrior | 06-02-12 | 22:46 | niet ok!
Oorlog is al eeuwen de heling, de aderlating, die de kwakzalvers ons voorschrijven in mindere economische tijden. Vaak lijdt dat daarna ook tot een nieuwe wereldorde en behoeft in die zin ook niet fout te zijn. Er zal een herverdeling van grondstoffen en rijkdom plaatsvinden en wellicht komen we er ooit nog achter dat religie een bron van heel veel kwaad is. Laat maar komen maar laat mijn familie met rust, wij hebben er geen zin an..
E Rectus Magnificus | 06-02-12 | 22:46 | niet ok!
@ Shouarmaaa | 06-02-12 | 21:29 |
Ik weet niets, lees en hoor wel eens wat ;)
nos.nl...
Iran is ook bezig om de vele (geostationaire) Amerikaanse satellieten proberen te slopen met lasers:
www.informationclearinghouse.info...
Steve Browning | 06-02-12 | 22:47 | niet ok!
@_Libertariër_ | 06-02-12 | 22:36 | niet ok!
-
Boycotten is geen oorlogsverklaring, aangezien je het land gewoon links laat liggen. Met boycotten zeg je gewoon; wij willen niks van elkaar hebben. Dit kan een opmaat zijn voor oorlog, maar is absoluut géén oorlogsverklaring.
-
Het verbieden van olieraffinaderijen heb ik even gemist? Ik snap ook niet hoe je Iran kan verbieden olieraffinaderijen op zijn eigen grondgebied te bouwen. Nee, je hebt het over de export van Iraanse olie (gok ik) en ook dat, is gewoon oorlogsverklaring. Nee, het is gewoon louter economische chantage.
-
Verbieden electriciteit op te wekken...dat is ook zeker geen oorlogsverklaring. Wat echter opvalt is dat Iran, ondanks duizenden claims dat het slechts 'vreedzame' doelen heeft, weigert om inspecteurs van IAEA volledige toegang te geven, tot alle faciliteiten. Dit maakt het plausibel om aan te nemen dat Iran bezig is met een kernwapen.
-
Wat de kernwapenaanwezigheid in de regio betreft: ik vind het een schande dat Israel kernwapens heeft, want Israel is ook wat mij betreft niet volwassen genoeg om deze te bezitten. Ondertussen mag ook wel hetzelfde worden gezegd van Pakistan, aangezien deze staat ondertussen een 'failed state' lijkt te zijn geworden. Dat betekent echter NIET dat het wereldwijd een soort free for all mag worden en iedereen maar even kernwapens kan gaan maken.
-
Kernwapens zijn een van de grootste gevaren voor de mensheid, simpelweg omdat de macht van deze wapens de grenzen van ons voorstellingsvermogen opzoekt. Neem daarin mee dat mensen, regeringen als organisaties van mensen daaronder begrepen, wel eens impulsief kunnen zijn en men heeft een scenario voor totale oorlog. Eigenlijk zou zelfs geen enkele regering deze wapens mogen bezitten, maar helaas is dat niet geval. Daarom moet het bezit van deze wapens beperkt worden tot de grote machten van deze wereld.
The Dominator | 06-02-12 | 22:48 | niet ok!
@ Moonwarrior | 06-02-12 | 22:46 |
Exact!
Iran is als het moet zo naar de oertijd terug gebombardeerd!
Steve Browning | 06-02-12 | 22:49 | niet ok!
Die acht jarige oorlog tussen irak & iran heeft veuls te kort geduurd, maar gelukkig slaan soennieten en sjiieten elkaar de hersenen in....de nieuwste mohammedaanse sport.....
Elder of Z. | 06-02-12 | 22:50 | niet ok!
gewoon géén*
The Dominator | 06-02-12 | 22:52 | niet ok!
_Libertariër_ | 06-02-12 | 22:36 | niet ok!
dat van die nucleaire installaties is een beetje kul aangezien ze het NP verdrag hebben getekend, wat dus inhoudt dat ze gebonden zijn aan een set regels omtrent die nucleaire installaties. Laat ze nu net juit NET niet aan die regels houden, waardoor het wantrouwen alleen groter wordt. Het gedrag van iran om alle zaken heen maakt het alleen nog erger.
ze verrijken bijvoorbeeld vele malen meer dan er nodig is voor energieopwekking, ze komen ineens uit het niets met een dikke 'fuck you' in de vorm van een nucleaire installatie die voorheen onbekend was. Rekken al 4 jaar lang de onderhandelingen om hun brandstof niet zelf te genereren maar van buitenaf te krijgen en ga zo maar door.
je kan elk punt afzonderlijk wel belachelijk maken natuurlijk, maar in de context van het geheel is vrij duidelijk waar iran mee bezig is, juist dat gerek en gewentel in de bureaucratie is het wapen van de iraniers om in de tussentijd rustig verder te gaan.
Tussen vn resoluties, onderhandelingsronden en rapporten in zit een hoop tijd. Je kan er dus donder op zeggen dat ze het geheel bewust steeds in een impasse laten belanden.
club662_new | 06-02-12 | 22:57 | niet ok!
@ prikkebeenK | 06-02-12 | 21:44 |
In 2037 vliegt er GEEN ENKEL gevechtsvliegtuig meer rond met een piloot; immers de piloot is altijd de zwakste schakel en na een rondje van 10 G is de piloot bewusteloos! Een piloot kan niet zonder veel ongemak 24 uur of meer in de lucht blijven op 10 kilometer hoogte; tevens kost het gewicht van de piloot en de systemen die de piloot in leven houden extra gewicht en dat gewicht kun je beter gebruiken om een extra zware bom mee te nemen!
Elektronica en moderne materialen kunnen veel meer G-krachten aan dan een piloot ooit zal kunnen!
Tevens kan een piloot ook nooit meer krijgsgevangen worden gemaakt!
Steve Browning | 06-02-12 | 22:59 | niet ok!
Een VW Golf is echt geen goede vervanging voor een Leopard 2.
SOD | 06-02-12 | 23:03 | niet ok!
Boycotten is geen oorlogsverklaring, aangezien je het land gewoon links laat liggen.
The Dominator | 06-02-12 | 22:48 |
Politici van land A - besluiten voor hun burgers dat zij geen handel mogen drijven met burgers van land - B. Burgers van beide landen hebben geen inspraak of keus. Zeer zelden volgt er na een boycott geen oorlog, en ik vrees voor het over het algemeen vredelievende Iraanse volk, maar ook westerse volken.
Tja, en als Iran heel veel nucliare energie wil verkopen moeten ze dat helemaal zelf weten, Iran verbied de VS ook niet om olie te refineren terwijl ze zelf geen olie bezitten, toch?
_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:12 | niet ok!
@_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:12 | niet ok!
-
Ik ben ook niet tegen nucleaire energie. Waar ik wel tegen ben zijn kernwapens en ik ben bang dat dit 'vredelievende kernenergie' slechts een rookgordijn is. Als Iran nou gewoon zijn centrales liet bouwen door Frankrijk/Groot Britannië/VS/China/Rusland, dan was er geen probleem. Nu heeft Rusland al meegewerkt aan een centrale, maar Iran mag absoluut niet deelnemen aan het bouwproces zelf.
-
De kennis over kernenergie moet blijven bij die landen die daar, nogmaals, volwassen genoeg voor zijn.
The Dominator | 06-02-12 | 23:17 | niet ok!
Boycotten is geen oorlogsverklaring, aangezien je het land gewoon links laat liggen.
The Dominator | 06-02-12 | 22:48 |
Volgens de wet van de VS is, is de VS met ieder land automatisch in oorlog welke wel handel drijft met een land dat door de VS wordt boycott ..
_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:17 | niet ok!
@_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:17 | niet ok!
-
Mijn beste, dan gok ik dat de VS in een staat van oorlog verkeert met Rusland. Welterusten.
The Dominator | 06-02-12 | 23:21 | niet ok!
De kennis over kernenergie moet blijven bij die landen die daar, nogmaals, volwassen genoeg voor zijn.
The Dominator | 06-02-12 | 23:17 |
Feiten kunnen wellicht geruststellen.
In de wereldgeschiedenis heeft geen enkele nucliare macht ooit gebruik gemaakt van nucliare wapen, inclusief Pakistan, Noord Korea, India, Israel, voormalige USSR, behalve de VS..
_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:21 | niet ok!
Mijn beste, dan gok ik dat de VS in een staat van oorlog verkeert met Rusland. Welterusten.
The Dominator | 06-02-12 | 23:21 |
Officieel wel ja, welterusten trouwens ..
_Libertariër_ | 06-02-12 | 23:22 | niet ok!
@ SOD | 06-02-12 | 23:03 |
Gaan we weer! De zware tank liefhebber...
Vertel welke ultra moderne tank is bestand tegen een paar moderne anti-tankraketten en/of een salvo (verarmd Uranium)munitie uit een 30MM kanon van een A-10 Thunderbolt II!?
De moderne splinternieuwe 1.4 miljard kostende 193 CV-90 lichte tanks zijn een prima vervanging, als u weet waarover u praat; want een symmetrische oorlog met Rusland of China is uitgesloten!
www.defensie.nl...
Steve Browning | 06-02-12 | 23:23 | niet ok!
Geen nood, gewoon een belastingmaatregeltje erbij bedenken, en het geld stroomt binnen om een paar nieuwe mijnenvegers te bestellen, die achteraf 4x zo duur worden dan begroot.
Ies westerse koeltoer!
von sokkenstopfen | 06-02-12 | 23:27 | niet ok!
"Gaan we weer! De zware tank liefhebber..."
Gaan we weer, het dubbeltje op de eerste rij mentaliteit !
Veel hedendaagse tanks zijn in de afgelopen jaar zwaarder en zwaarder bepantserd. Bescherming tegen kinetische, top attack (tandem), active self defense, lazer dazzlers noem het maar op. De technologie is er wel, het is alleen dat men zo loopt te bezuinigen, juist vanwege de dubbeltje op de eerste rij mentaliteit!
GeneralAnol | 06-02-12 | 23:35 | niet ok!
Ach, die 6 die we dan toch nog hebben...
Cremers | 07-02-12 | 00:03 | niet ok!
@ GeneralAnol | 06-02-12 | 23:35 |
Een zware moderne tank heb je alleen nodig tegen een symmetrische vijand; welke vijand heeft de NAVO?! Rusland of China?!
Alsof een dergelijk conflict zal worden beslecht met moderne tanks...
Nogmaals, een ultramoderne tank kan niet op tegen munitie uit een 30MM kanon van een A-10 Thunderbolt II gevolgd door een aantal anti-tankraketten!
De aller-modernste anti-tankraket is zo krachtig dat ALS de tank al heel blijft, de bemanning wordt gedood door de schokgolf die je organen onherstelbaar beschadigd! Bij 30 G wordt je hart al onmiddellijk onherstelbaar beschadigd!
1 anti-tankraket tegenhouden lukt een ultramoderne tank nog wel maar als het 4 of meer anti-tankraketten zijn die standaard op een moderne tank worden afgevuurd niet...
Hier wat filmpjes...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Steve Browning | 07-02-12 | 00:08 | niet ok!
Hansje moet goed luisteren naar de baas...en meteen even dat JSF contractje tekenen. Braaf gaan zitten en een pootje geven als de oorlogsverslaafde Yankee politici met hun vingers knippen..
Avant | 07-02-12 | 00:18 | niet ok!
Steve Browning | 07-02-12 | 00:08 | niet ok!
Leuk en aardig die youtube filmpjes, maar totaal niet relevant, want die worden niet afgevuurd uit een A-10, bovendien staat die ook aan "onze" zijde. Verder, vorige keer had ik het er ook al over, het is onzin dat tanks alleen voor symmetrische oorlogsvoering zijn, Irak en Afghanistan laten dat zien, harde feiten. De M1A2, alsook de Leopard zijn afgelopen decennia extra bepantserd vanwege de dreiging van IED's, voortkomend uit een assymetrische oorlog. Is gewoon een feit.
Verder, moderne bepantsering zoals bijvoorbeeld Kontakt 5 ERA (om maar iets te noemen), soft countermeasures zoals Shtora en hard countermeasures zoals Arena zijn in staat om de meest moderne anti tank wapens te weerstaan. 30MM granaten van de partymix (HE/ AP) zijn ook niet zo verschroeiend als je doet overkomen. ERA geeft extra bescherming, en ookal zal je de motor misschien kunnen raken, de tank zelf kan dan nog wel mogelijk operationeel zijn.
www.fas.org...
GeneralAnol | 07-02-12 | 00:53 | niet ok!
@ GeneralAnol | 07-02-12 | 00:53 |
Moderne Russische anti-tankraketten zijn door Hamas al met succes gebruikt om de allermodernste Merkava tank uit te schakelen... Hamas krijgt niet de allernieuwste Russische anti-tankraketten...
Nee klopt, de anti-tankraketten afgevuurd van een A-10 zijn net zo krachtig of zelfs krachtiger, omdat die niet draagbaar hoeven te zijn.
Zelfs een 1 Predator-B kan 16 Hellfire II raketten in serie afvuren als het moet...
defense-update.com...
U vergeet vervolgens weer de krachtige en verwoestende schokgolf; misschien overleeft de tank dit, maar de bemanning niet.
Die 30MM granaten van de partymix (HE/AP) zijn perfect om alle sensoren op de tank te vernietigen en al het reactieve pantser te verwijderen, zodat de anti-tankraket nog meer schade kan aanrichten aan de tank.
Een zware grote ultramoderne gevechtstank kan een zware IED of antitankmijn wel doorstaan, maar doordat de bodem vrij plat is zullen de grote G-krachten van de explosie de bemanning toch (zwaar) verwonden; vandaar dat in Afghanistan voertuigen rondrijden en andere voertuigen worden gebouwd (geen tanks) met een v-vormige onderkant zodat de kracht van de explosie afgebogen wordt.
Maar ja, er blijven toch altijd mensen geloven in de onkwetsbaarheid en bruikbaarheid van zware gevechtstanks...
Gelukkig is onze strijdmacht wel wakker geworden en is de CV-90 aangeschaft en de (niet goed bruikbare/verouderde) Leopard 2 verkocht!
Steve Browning | 07-02-12 | 01:16 | niet ok!
Herstel: 14 Hellfire II raketten
Steve Browning | 07-02-12 | 01:20 | niet ok!
wie heeft een tank nodig als je een apache hebt
Bamzaaiert | 07-02-12 | 01:21 | niet ok!
Zie de kwetsbare sensor-bescherming op de Tank T-90MS...
www.youtube.com...
Steve Browning | 07-02-12 | 01:22 | niet ok!
@ Bamzaaiert | 07-02-12 | 01:21 |
Exact!
Mensen die blijven geloven in steeds dikker en veel beter wordend pantser van tanks, maar helemaal vergeten dat een zware schokgolf dwars door elke bepantsering heengaat...
Steve Browning | 07-02-12 | 01:27 | niet ok!
Ik zou zeggen laten wij het Leger des heils daar maar eens voor inzetten. Koppie soep in plaats van thee, dat haalt de spanning wel uit de lucht.
V. Agina | 07-02-12 | 01:30 | niet ok!
Onze mijnenjagers kunnen met een 7 mijl per uur jagen met de sonar, de straat van Hormuz is 35 mijl breed, de lengte is echter behoorlijk langer. dat gaan wij niet redden met 6 bootjes, echter zullen ze vast wel alleen op de vaarroute scannen en onschadelijk maken. dus neem een halve mijl, en dan de hele hele lengte. volgens mij heeft de Belgische marine ook nog wat jagers, denk dat die vast wel mee willen doen. dan zou t goed kunnen...
GekkeDave | 07-02-12 | 02:10 | niet ok!
Wat vindt Jan Kees de mijnenjager daar van. hij wil ook gepolst worden?
nu even niet | 07-02-12 | 07:56 | niet ok!
Ik zeg: Thee zetten, koekje dr bij, pffffff
Occipitaalcasibus | 07-02-12 | 07:58 | niet ok!
"Toen ik aantrad hadden we er nog tien". Wacht ff, je gaat ze eerst wegbezuinigen en dan mekkeren dat je ze niet meer hebt?
Morfanaion | 07-02-12 | 09:14 | niet ok!
Volgens mij moet de kamer het nog goedkeuren en ik vraag mij af of jolanda sap het er mee eens is.
Immers geen olie voor het westen bektekent da twij eerder op groenstroom kunnen of dat borsselel wat harder moet stoken.
dolffie | 07-02-12 | 10:09 | niet ok!
Betaald Hillen dit ook zelf dan, dan alleen zeg ik doen
dries62 | 07-02-12 | 10:42 | niet ok!
Ja, we hebben nog maar ZES in plaats van 10. En die zes hebben godzijdank een verflaag onder water die net dik genoeg is om het zeewater buiten te houden. Vanwege de aan de marine en krijgsmacht opgelegde miljeu eisen voor uitstoot van CO2 hebben we net een werf opdracht gegeven om de overgebleven zes met masten en zeilen uit te rusten. Voor het miljeu, weet je.
blaster | 07-02-12 | 11:02 | niet ok!
Nederland wil helemaal niks! De VS zegt: 'Aan de voet!' en Hillen komt al rennende.
We kunnen ons beter niet mengen in de op handen zijnde wereldoorlog. De VS is een agressieve papierenreus die geen kogel meer kan kopen als men eenmaal de dollar weigert.
Henk de Magere | 07-02-12 | 11:13 | niet ok!
-weggejorist-
DemosKratos | 07-02-12 | 11:24 | niet ok!
-weggejorist-
DemosKratos | 07-02-12 | 11:24 | niet ok!
-weggejorist-
DemosKratos | 07-02-12 | 11:24 | niet ok!
-weggejorist-
DemosKratos | 07-02-12 | 11:30 | niet ok!
Mij hebben die Yanks niks gevraagd, nee, stellen ze die vraag aan Hansje nais toemeet joetoe Hillen, mijn god... we gaan allemaal dood door iraanse vergeldingen.. Hans, bedankt.
Prutsert3368 | 07-02-12 | 12:30 | niet ok!
@DemosKratos
Ik heb hier nog een IKEA kindertentje staan. Interesse?
kw_nl | 07-02-12 | 12:36 | niet ok!
DemosKratos | 07-02-12 | 11:30 |
Kijk maar uit met uw oproep tot revolutie!
Want middels de Europese Grondwet (Verdrag van Lissabon) kunnen lidstaten (ook Nederland) in geval van opstand tegenwoordig weer gewoon de doodstraf uitvoeren!
www.talk2000.nl...
Prins Pils | 07-02-12 | 13:07 | niet ok!
Ah, dus de Volkswagen Golf gaat alle andere legervoertuigen vervangen? Wel zo goedkoop.
*bericht maar eens lezen gaat*
Teiltjes Tekort | 07-02-12 | 13:25 | niet ok!
@DemosKratos
Ik hoop dat je deze topic ook leest als je trip over is.
tis_wat | 07-02-12 | 13:48 | niet ok!
Door de bezuinigingen is de omvang van het leger blijkbaar ingekrompen tot de inhoud van een Golf.
Thomsen | 07-02-12 | 13:48 | niet ok!
Laten we de kosten van deze operaties dan wel even in de prijzen van fossiele brandstoffen verdisconteren, want dan worden (schonere) energiebronnen namelijk meteen stukken economisch interessanter en hoeven we ons gezicht nooit meer in de contreien te laten zien.
Wessel Meijer | 07-02-12 | 14:06 | niet ok!
Leuk spelletje mijnen vegen
Flapgeit | 07-02-12 | 14:48 | niet ok!
Doen,want onze nieuwe bezems vegen schoon.
nuikeffe | 07-02-12 | 15:43 | niet ok!
Prima toch, zie geen problemen of die gasten nu ergens op de Atlantische oceaan dobberen of ze daar mijnen gaan vegen
DaveDH | 07-02-12 | 16:34 | niet ok!
De vraag is wie eerst syrie of iran
rosher | 07-02-12 | 16:39 | niet ok!
Ik zou toch liever in een tank zitten dan in een Golf.
*bericht maar eens lezen gaat*
Teiltjes Tekort | 07-02-12 | 16:44 | niet ok!
-weggejorist-
henk8889 | 07-02-12 | 17:34 | niet ok!
Wessel Meijer | 07-02-12 | 14:06 Geen slecht idee! Al denk ik dat dit stiekum al gebeurd getuige de prijs aan de ponp..
E Rectus Magnificus | 07-02-12 | 17:37 | niet ok!
Wessel Meijer | 07-02-12 | 14:06 Geen slecht idee! Al denk ik dat dit stiekum al gebeurd getuige de prijs aan de ponp..
E Rectus Magnificus | 07-02-12 | 17:37 | niet ok!
gaan we weeeeer oorlogje spelen voor olie.
Dombo's ga je tijd in andere dingen steken.
tzaljekindmaarzijn | 07-02-12 | 18:50 | niet ok!